Тяжба с почтой России. Отстаиваем свои права (тема ТОЛЬКО!! о СУДЕБНЫХ процессах и вопросах!)

[OverShot]

лакировщик,
нет, не нормально, совершенно не нормально. пишите жалобу, с требованием установить EMD, ссылайтесь на форму CN68 и тд...

 

[Triumph]

Соратники. Помогите с дальнейшими действиями в наказании и возмещении ущерба от EMS.
Как у большинства: посылку получил через 1.5 месяца, да ещё и пустую. Был iphone.
1. Составил пакет документов
2. Вручил их от своего имени в офисе EMS в Москве. Жду письменного ответа от них.
3. На электронные запросы отвечают отказом, ссылаясь что не предоставляют таких "услуг" и запросы на возмещения должен делать отправитель
4. Сделал заявки в Россвязь и Роскомнадзор
5. Сегодня сделал ещё один запрос по форме: http://www.rsoc.ru/treatments/ask-question/
6. Готовлюсь подавать иск на возмещение за не предоставления услуг и за украденное вложение.

Подскажите, какие правильные дальнейшие действия делать?
Вся история представлена в свободном заявлении на EMS : https://docs.google.com/document/d/1EC0U496-tCezAFrBg3JNY7hZmj6f9u0D_CgN53Tr6oI/edit?usp=sharing

Спасибо

 

[Vladsha]

Готовлюсь подавать иск на возмещение за не предоставления услуг и за украденное вложение.

... за ненадлежащее оказание услуг... (услугу вам оказали, но медвежью)

Добавлено спустя 5 мин. 51 сек.
Поправка: срок рассмотрения претензий, в том числе с требованием материального возмещения = 60 дней! + 10 дней дается на выплату возмещения. т.е. через 70 дней Вы имеете право обратиться в суд.

Жду вашего ответа месяц, со дня подачи заявления - то есть до 23.02.2013, и в случае отказа готовлю бумаги в Росскомнадзор, Россвязь и заявление в суд.

По-моему - вообще не нужен этот пункт... или так:
В соответствии со ст.37 ФЗ О почтовой связи

В случае отказа оператора почтовой связи удовлетворить претензию, либо в случае его согласия удовлетворить претензию частично, либо в случае неполучения от оператора почтовой связи ответа в сроки, установленные для рассмотрения претензии, пользователь услуг почтовой связи имеет право предъявить иск в суд или арбитражный суд.

Добавлено спустя 12 мин.

В связи с этим происшествием, прошу EMS Поста России возместить мне денежные средства за неисполнение услуг почтовой связи в размере xx$, и возместить денежные средства за нарушение сроков доставки в размере xx$.

Прошу возместить мне причиненный материальный ущерб на сумму ХХХХ, а также выплатить компенсацию за нарушение сроков доставки в размере 100% по Приложению 1 к приказу ФГУП "Почта России" №400-п от 22.07.2010г.

Добавлено спустя 3 мин. 52 сек.
Triumph, А посылка была с объявленной ценностью? Застрахована?

Добавлено спустя 2 мин. 46 сек.

Подскажите, какие правильные дальнейшие действия делать?

Ждать ответа от EMS, положенные 60 дней. Звоните им почаще, может и без суда разрешится.

 

[NStorm]

Да никогда они для международных входящих посылок добровольно еще не выплачивали вроде.
На счет ценности и страховки - все EMS ведь с объявленной ценностью и страхуются. Вопрос только на какую сумму.

 

[kreman]

NStorm, из США по умолчанию вроде на 100USD страхуются.

 

[Vladsha]

Да никогда они для международных входящих посылок добровольно еще не выплачивали вроде.

Конечно странно, но выплачивают, даже по спорным моментам http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=1654217&postcount=868

Добавлено спустя 2 мин. 6 сек.

На счет ценности и страховки - все EMS ведь с объявленной ценностью и страхуются. Вопрос только на какую сумму.

Страховка - это дополнительная услуга и за дополнительные деньги. По умолчанию, максимальная ответственность за простые отправления = 130 СПЗ (чуть более 5к)

Добавлено спустя 1 мин. 2 сек.
так объявленная ценность была?

 

[NStorm]

Vladsha, если я опять же не ошибаюсь, у EMS страховка как минимум на $100 всегда включена в тариф бесплатно. Свыше - уже дополнительная оплата. Может я конечно что-то путаю или какие нюансы есть, не спорю.

 

[Prizma]

Друзья, как я уже писала, мне за декабрь не пришло 5 посылок из UK и 4 из Китая, все безтрековые. Я отслеживаю тему по доставке с маг. Асос, у народа осталось неполученных за дек. по 1-2 посылки. Из Китая, как понимаю, идут по 3 мес. и больше, так что тоже уже должны быть. Я покупаю в Асос уже пару лет, сотня заказов, все приходило, сроки- от 3 нед. до 1,5мес. Я подозреваю свое почтовое отделение, там появилось много новых сотрудников и почтальон, кот. кидает извещения в чужие дома. И уже полгода новая зав. п/о, старая работала лет 20 вроде бы. И все было O'K. Знаю, что ПР за посылки без трека ответственности не несет.
Я решила написать жалобу на свое почт. отд., которое, возможно, причастно к пропаже моих посылок. Статистика говорит об этом. Должны же как-то прореагировать на жалобу такого рода? Как думаете, какие аргументы еще можно привести?
Жалко денег и своих нервов. Возмущает полная безответственность, безнаказанность ПР.

 

[Andryshka-007]

А религия не позволяет доплатить копеечку за трек? Уже давно перестал заниматься хней с безтреками, только регистрируемые. Так и ПР наказать можно и нервы в порядке. Заодно не прохлопаю интервал в 45 дней (для палки, чтобы бабло вернуть успеть).

Как думаете, какие аргументы еще можно привести?

никаких

 

[Prizma]

А религия не позволяет доплатить копеечку за трек?

Если это ко мне, то Асосу за треки не заплатить. Они все отсылают бесплатно, такой услуги, как в Китае за 2$, просто нет.
А за китайские подороже, конечно, плачу 2$. За копеечные до 10$- нет.

 

[Andryshka-007]

Связаться с техподдержкой магазина пробовали? Что отвечают по доплате за трек?

Добавлено спустя 1 мин. 43 сек.
Если платежи в Асос проходят через палку, то открывать диспут о неполучении на 44-й день после оплаты. Пусть магазин сам заботится о своих финансовых потерях.

Добавлено спустя 1 мин. 11 сек.
Если напрямую с карты - тут сами решайте, нужна-ли Вам эта лохтерея.

 

[Дедок]

А религия не позволяет доплатить копеечку за трек?

Трек есть, посылка больше месяца висит на таможне, все сроки вышли (45 дней) открываю спор - и прод пишет, что посылка на "вашей стороне"......за последний месяц это уже третий сбой, до этого 2 сбоя с продом,с которым давно работаем, - деньги вернул сразу, правда отметил, что почта у нас ....достало....

 

[Andryshka-007]

Раз есть трек, то по любому будет "козел отпущения". Достало - в суд за компенсацией, в т.ч. моральной.

 

[dzykmisha]

Написал о событии ЕМД через портал госуслуг в "Федеральную службу по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций". Там есть опция для получения письменного ответа.

 

[лакировщик]

Прошу возместить мне причиненный материальный ущерб на сумму ХХХХ, а также выплатить компенсацию за нарушение сроков доставки в размере 100% по Приложению 1 к приказу ФГУП "Почта России" №400-п от 22.07.2010г.

так не выплачивается же за входящие!


На всякий случай, помониторил сайт любимой ЕМС. Если что, поправьте:

ЕМС нарушает условия:

- п. 2 статьи РП161 Заключительного протокола Регламента почтовых посылок Всемирной почтовой Конвенции;​

- Постановления Правительства РФ №193 от 24.03.2011 г.;​

- Постановления Государственной Думы Федерального Собрания РФ №5675-5ГД от 06.07.2011 г.;​

- Постановления Совета Федерации Федерального Собрания РФ №295-СФ от 13.07.2011 г,​

(ФЗ №232-ФЗ от 18.07.2011 г. "О ратификации Восьмого дополнительного протокола к Уставу Всемирного почтового союза, принятого XXIV Конгрессом Всемирного почтового союза»);
в части предоставления информации о слежении за прохождением исходящих и входящих посылок (событие EMD).

ЕМС умышленно вводит в заблуждение Пользователей размещёнными на своих официальных сайтах данными автоматизированной системы слежения за прохождением почтовых отправлений
http://www.emspost.ru/ru/tracking/?id
http://www.russianpo...slug/trackingpo
так как система слежения не отображает событие EMD, тем самым ЕМС скрывает дату начала расчёта контрольных сроков: "Контрольный срок входящих международных отправлений EMS по территории РФ определяется с момента поступления авиадепеши на территорию ММПО (место международного почтового обмена)" - с сайта ЕМС

ЕМС при подготовке Отзывов Пользователям оперирует устаревшими документами (ВПК 2004 года), чем умышленно вводит в заблуждение Пользователей.

ЕМС умышленно размещает на своём сайте искажённую информацию, чем также вводит в заблуждение Пользователей, например:

http://www.emspost.ru/ru/question/​

Сроки прохождения международных отправлений EMS от мест международного почтового обмена стран назначения по своим территориям рассчитываются почтовыми администрациями и публикуются в Эксплуатационном справочнике EMS, издаваемом Кооперативом EMS ВПС.​

Контрольный срок входящих международных отправлений EMS по территории РФ определяется с момента поступления авиадепеши на территорию ММПО (место международного почтового обмена) и рассчитывается в соответствии с п.2 ст.20 Всемирной почтовой Конвенции с учетом нормативов (приказ ФГУП от 03.02.2012г. № 29-п) и контрольных цифр (распоряжения ФГУП от 23.11.2012г. №№ с112-р по 113-р, с 117-р по 123р), также времени требуемого обычно для таможенного контроля: три дня по п.11 Приказа ГТК РФ 1381 от 22.07.2010г.

По факту, сроки прохождения международных отправлений EMS от мест международного почтового обмена стран назначения по своим территориям рассчитываются ЕМС на основании собственных сроков согласно Постановления Правительства РФ «Об утверждении правил оказания услуг почтовой связи» (ПОУПС) от 15 апреля 2005 г. № 221-п, раздел 1, п.п. 3, 4:​

3. Услуги почтовой связи подразделяются на:​

а) универсальные услуги почтовой связи;​

б) иные услуги, в том числе:​

- …​

- услуги EMS.​

4. Контрольные сроки пересылки письменной корреспонденции при оказании универсальных услуг почтовой связи, а также нормативы ее обмена, перевозки и доставки утверждаются Правительством Российской Федерации. …​

Сроки и тарифы на оказание иных услуг почтовой связи устанавливаются операторами почтовой связи.
И эти сроки ЕМС установил самостоятельно равным 1-2 дня для случая с доставкой в Питер, в отличие от сроков, указанных в эксплуатационном справочнике EMS – 4-5 дней, на которые ссылается ЕМС на сайте.

Согласно Приказа от 3 декабря 2003 г. №1381 «Об утверждении правил таможенного оформления и таможенного контроля товаров, пересылаемых через таможенную границу российской федерации в международных почтовых отправлениях» (в ред. Приказов ФТС РФ от 01.10.2009 №1803, от 07.09.2010 №1652), цитирую:
​

11. Таможенное оформление товаров, пересылаемых в МПО, производится в приоритетном порядке и в кратчайшие сроки, которые не могут превышать трех дней с момента предъявления таких товаров для таможенного оформления таможенным органам, расположенным в месте международного почтового обмена или по месту нахождения получателя или отправителя МПО в случае необходимости подачи отдельной таможенной декларации.

То есть по факту, время требуемое для таможенного контроля должно быть максимально коротким не может превышать более трёх дней, что существенно изменяет смыл опубликованной на сайте ЕМС информации.

В части выплаты возмещений (в том числе за превышение контрольных сроков доставки) ЕМС снова вводит ПОльзователей в заблуждение:
http://www.emspost.r.../reimbursement/
​

При неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательств по оказанию услуг EMS, отправитель вправе предъявить «EMS Russian Post» претензию на выплату возмещения. Претензии на выплату возмещения принимаются в течение 6 месяцев со дня приема отправления. Срок рассмотрения претензии на выплату возмещения составляет 2 месяца с момента получения заявления. Возмещение выплачивается на основании результатов служебного расследования по факту заявления.​

Вы можете распечатать бланк соответствующего Вашей ситуации заявления, заполнить его, поставить подпись, дату и направить в «EMS Russian Post» по адресам, указанным в разделе Контакты. ​

В случае отправки заявления по электронной почте, оно должно быть в отсканированном виде. Заявление, отправленное в формате Word без оригинальной подписи заявителя, не может быть принято к рассмотрению.​

В соответствии с установленными требованиями в заявлении на выплату возмещения должны быть указаны: ​

- Ф.И.О. заявителя (полностью);​

- номер почтового отправления EMS;​

- дата и место приема отправления EMS;​

- сумма объявленной ценности; ​

- место назначения; ​

- адреса и полные наименования отправителя и адресата, их контактные телефоны; ​

- сумма платы за пересылку; ​

- данные предъявленного документа, удостоверяющего личность заявителя; ​

- описание вложения; ​

- вид упаковки.​

К заявлению в обязательном порядке необходимо приложить копии адресного бланка ф. Е1 и квитанции ф. 1 об оплате тарифа.
​

Документы:​

Положение о порядке выплаты возмещений​

Заявление на выплату возмещения​

Заявление на розыск отправления​

Заявление о возврате тарифа за пересылку​

Заявление отправителя об отказе от выплаты возмещения в пользу адресата или третьего лица

Согласно действующей Всемирной Почтовой Конвенции:​

Статья 17​

Рекламации​

[Каждый назначенный оператор обязан] принимать рекламации в отношении [посылоки заказных отправлений, отправлений с объявленной ценностью и отправлений с контролируемой доставкой,] поданных в его собственной службе или в службе [другого назначенного оператора,] если только они представлены в течение шести месяцев начиная со следующего дня после дня подачи отправления. [Рекламации направляются приоритетной почтой, EMS или электронной почтой.] Шестимесячный период распространяется на отношения между предъявителями претензий и [назначенными операторами] и не включает в себя срок пересылки рекламаций между [назначенными операторами].​

То есть ЕМС снова умышленно и существенно изменил на своём официальном сайте смысл статьи Всемирной Почтовой Конвенции в свою пользу. Кроме того, претензия принимается в свободной форме, так как Конвенция не оговаривает форму претензии.

Что касается Заявления отправителя об отказе от выплаты возмещения в пользу адресата или третьего лица и прав отправителя на предъявление претензий,
http://www.emspost.ru/ru/question/
​

39. Возможно ли получить возмещение за нарушение контрольного срока доставки входящего международного отправления EMS?

Согласно заключенному Соглашению Международные почтовые администрации несут ответственность перед своими клиентами. В случае возникновения каких-либо нарушений (увеличение срока, утрата, повреждение и т.д.), независимо от того, на каком этапе пересылки оно произошло, выплата компенсации предусматривается отправителю в стране подачи отправления, как лицу, оплатившему услугу EMS.[/i]

Действующая Всемирная Почтовая Конвенция, на которую постоянно ссылается ЕМС, явно и однозначно указывает, что все права на отправление после его получения принадлежат Адресату (Пользователю).
​

Статья 5. Принадлежность почтовых отправлений. Отзыв отправлений с почты. Изменение или исправление​

адреса. Переадресование. Возврат отправителю не поддающихся доставке отправлений​

1. Любое почтовое отправление принадлежит отправителю до тех пор, пока оно не выдано​

адресату, если только оно не было задержано согласно законодательству страны подачи или​

назначения и в случае применения статьи 15.2.1.1 или 15.3 согласно законодательству транзитной​

страны.​

2. Податель почтового отправления может отозвать его с почты, изменить или исправить его​

адрес. Тарифы и другие условия установлены в Регламентах.

Ст. РП151 Заключительного протокола Регламента почтовых посылок Всемирной почтовой конвенции дополняет информацию о возмещениях:​

1. Администрации подачи или назначения, в зависимости от случая, разрешается выплачивать возмещение заявителю за администрацию, которая, участвуя в перевозке и получая регулярно заявления, по истечении двухмесячного срока, а если об этом вопросе было сообщено по телефаксу или с помощью любого другого электронного средства связи, позволяющего подтвердить получение рекламации, через 30 дней не дала окончательного ответа на вопрос или не сообщила, что:​

1.1 повреждение отправления, по-видимому, связано с действием форс-мажорных обстоятельств;​

1.2 отправление было задержано, конфисковано или уничтожено компетентными органами из-за своего вложения или конфисковано в соответствии с законодательством страны назначения.

Таким образом, безапелляционное заявление ЕМС о главенстве Отправителя даже после получения МПО также является умышленным введением в заблуждение Пользователей.​

Как-то так. надеюсь, поможет в борьбе с заблуждениями.

​

 

[Vladsha]

лакировщик, Молодца!
добавь ещё, что ответственность за нарушение контрольных сроков не регулируется ВПК, в соответствии с чем должны применяться нормы права законодательства РФ.

Добавлено спустя 2 мин. 35 сек.
Добавь ещё п.10 любимой статья 21 ВПК:

В отступление от положений § 2, 4 и 5 адресат имеет право на возмещение после получения расхищенного или поврежденного заказного отправления, простой посылки или отправления с объявленной ценностью.

Добавлено спустя 2 мин. 16 сек.
Ну и конечно

Статья 24
Выплата возмещения
1. При условии соблюдения права предъявления иска [назначенному оператору,] который несет ответственность, обязательство выплаты возмещения и возврата тарифов и сборов возлагается, в зависимости от случая, на [назначенного оператора] страны подачи или [назначенного оператора] страны назначения.

2. Отправитель имеет право отказаться от своих прав в пользу адресата. И наоборот, адресат имеет право отказаться от своих прав в пользу отправителя. Отправитель или адресат может разрешить третьему лицу получить возмещение, если внутреннее законодательство это позволяет.

Добавлено спустя 1 мин. 53 сек.
Статья РП 116. Процедура доставки

1. Как правило, посылки доставляются адресатам в самый короткий срок и в соответствии с положениями, действующими в стране назначения. Если посылки не доставляются на дом, адресаты должны быть уведомлены без промедления об их прибытии, за исключением тех случаев, когда это невозможно.

Добавлено спустя 1 мин. 59 сек.
Статья РП 135 Условия переадресования посылок

1. Переадресование внутри страны назначения может производиться либо по просьбе отправителя, либо по просьбе адресата, либо в служебном порядке, если правила этой страны это допускают.
2. Переадресование вне страны назначения может производиться только по просьбе отправителя или адресата. В этом случае посылка должна отвечать условиям, требуемым для новой пересылки.
3. По просьбе отправителя или адресата переадресование может осуществляться воздушным путем. Должна гарантироваться оплата дополнительных воздушных тарифов за новую пересылку.

 

[лакировщик]

добавь ещё,

к сожалению, не возможно по причине ограниченности срока действия режима редактирования ( Так что пусть так два сообщения и висят рядом - Ваше дополнение существенно!

 

[VALESKA-ELVIRA]

Здесь идет сбор подписей тема:"ФГУП "Почта России" систематически нарушает сроки доставки МПО". http://democrator.ru/problem/9585

 

[лакировщик]

здесь идёт обучение конкретным действиям (искам) к почте России, тема:"ФГУП "Почта России" систематически нарушает сроки доставки МПО" http://www.ebay-foru...B0%D0%B2%D0%B0/

 

[Andryshka-007]

Здесь идет сбор подписей тема:"ФГУП "Почта России" систематически нарушает сроки доставки МПО". http://democrator.ru/problem/9585

"Вот придет барин, барин нас рассудит..." (с) :ROFL: