Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нем неправильно. Необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
Ни фигасе холивар получился solart безусловно прав в том, что функциональность систем на Атоме не идет ни в какое сравнение с другими портативными платформами. Я, например, имел в виду что планшет на Атоме нельзя назвать ПОЛНОЦЕННЫМ компьютером, то есть современным РС средней производительности. А на счет универсальности - кто бы спорил? У каждого свое понятие о комфорте. Нетбук HP Mini 210 VT моей жены такой конфигурации: Atom N470 RAM 2 Gb HDD 250 Gb Винда - 7 НР но после моего Асера ТравелМэйт 9262 (которому больше 3-х лет) мне на нем НЕКОМФОРТНО! Правда, отвалил я за него тогда почти 1,5 тыс.у.е. :ROFL: З.Ы. Я не Атомо-ненавистник, в доме живет Рево 3610 и мы его уважаем . Особенно вечером, за просмотром того же Full HD.
Totik "Я, например, имел в виду что планшет на Атоме нельзя назвать ПОЛНОЦЕННЫМ компьютером, то есть современным РС средней производительности" С такой точки зрения, может и нельзя назвать, как все нетбуки :good: Я не разделяю мнения Totik'а, т.к. мне хватает производительности, НО это правильная точка зрения :roll: Да, он не сильно производительный. Зато он - полноценный х86 проц)
slsla Не ожидал от Вас такого... Вы, и впрямь, "атомоненавистник". А что Вы предлагаете поставить в сабжектовый девайс? АРМ? Я б тогда его никогда не купил :( Он мне стал бы просто не нужен. Дуо? Я б с удовольствием. Но нет таких девайсов. + большее энергопотребление. ИМХО, спор считаю глупым. Нельзя сравнивать велосипед и автомобиль.
А кто-нибудь пробовал запускать на этом девайсе старые игрушки типа фоллаут 2, или что-нить подобное? А то на работе паранойя с безопасностью: под пользовательской учёткой ничего не запустить, обычные нетбуки и ноутбуки запрещены... вот подумываю о приобретении таблетки для скрашивания трудовых будней.
Я вообще то с иронией говорил.... Дескать "плевое " дело - декодирование, а вот бровзинг - это да , показатель !
На самом деле если устройство может декодировать HD, то все остальные задачи по сравнениею с этим - семечки.
Запустите мне MATLAB, какие-нить Си с компилятором для AVR, мозиллку с подключаемыми плагинами и компонентами для удобства, средненький видеоредактор, фотошоп, оффис... чтобы это всё не глючило и работало совместно хотя бы 3 приложения из перечисленных.
Вы сейчас говорите просто о недостатке коммерческого софта под эту платформу. К технологическим недостаткам-преимуществам платформ это никак не относится
Ну поставьте на АРМ устройство Убунту и воспользуйтесь существующим ПО ... Если это вас не устраивает, значит и устройства на x86 с Убунту - тоже "неполноценные компьютервы"
А что Вы предлагаете поставить в сабжектовый девайс? АРМ? Я б тогда его никогда не купил
Планшеты на АРМ раскупаются влет. Даже на нашем форуме есть много веток про АРМ планшеты. И ходят слухи что к рождеству именитые бренды вообще затопяит этот рынок массовыми моделями.
Как вы думаете , будут ли их покупать ?
Totik
Я, например, имел в виду что планшет на Атоме нельзя назвать ПОЛНОЦЕННЫМ компьютером
Именно это я и хотел сказать. Спасибо, что вы выразили это в таком кратком предложении. Планшет, что на Атом, что на АРМ - одна ниша, схожая производительность. Разница только в операционной системе и как следствие в наличии 1С-МАТКАД и т.д. Ну и в цене.
solart
Не обратил внимание на это даже сначало. А этот нам что то показывает? Вы наверное этим хотели сказать что атом - это перерожденный пентим1 и производительность у него не далеко ушла? )))))))))))
Да, примерно так и есть. Конечно Атом более быстр, более современнен , более производителен. Но по сути - это все таже кривая - горбатая x86
Цитата от сюда
Согласно многочисленным обзорам уже появившихся нетбуков на новой платформе Pine Trail, процессор N450 и чипсет NM10 не несут в себе заметного повышения производительности. .... Отсутствие продвижений в плане производительности процессоров Atom объяснил Дэвид МакКлоски (David McCloskey), которого цитирует сайт APC Mag:
«Процессоры Atom не нуждаются в ускорении. Для нетбуков увеличение производительности будетя влиять на цену и энергоэффективность, — говорит МакКлоски. — На наш взгляд, текущее решение является наилучшим и наиболее точно соотвествует потребностям сегмента.»
В общем, перевод с русского на русский достаточно тривиален: «Если мы добавим производительности в Atom, вы не будете покупать более дорогие решения». В частности, надо полагать, Intel избегает пересечения «зон влияния» Atom и CULV
единственное, что не позволяет Атому распасться по транзисторам — это маркетологи Intel, не опускающие цену на мобильные Core 2 и Core i ULV-серий ниже $200,
единственное спасение — архитектура x86, которую Intel (а отчасти и AMD) 30 лет упорно проталкивает почти во все сферы применения компьютеров. Пока разнообразие программ под неё превышает таковое для других платформ, программисты будут чаще использовать x86, а пользователи — покупать то устройство, под которое написано больше софта, образуя замкнутый круг.
Да кстати, про сравнение ПК на Atom N270 и на Сortex A9
Прозвучала мысль, что почему сравнивается самый слабый Атом c самым последним АРМ
так вот: - Cortex A9 разработан в 2007 году - Atom N270 в 2008 году.
Статья о сравнении опубликована 5 января 2010, значит само сравнение проводилось чуть раньше , в 2009 году
Все справедливо. Процессоры выпущены примерно в одно время. На момент сравнения они вполне рыночные, еще не устаревшие. Cравнение правомерно, да и как пишется в вышеприведенных цитатах, новые модели Атом недалеко ушли от первых
Я так понял что это означает что жфорс жтх480 мощнее чем интел ай7 и ай7 можно просто выкинуть из системы? :evil: :twisted:
Добавлено спустя 16 минут 30 секунд:
slsla, объясни мне такую вещь, почему андроид на атоме даже в эмуляторе летает, почему на андроид нельзя сделать эмулятор виндоус7, если у них одинаковая производительность, значит они должны тянуть. :twisted: И при чем тут комерческий софт если сами операционки эти предназначены для телефонов. И если для вас комп, это только производительность, то о чем с вами вообще спорить? Выкиньте дома комп и оставьте любой самый простой мобильник, потому что любой мобильник даже китайский на арм9 208 мгц будет работать быстрее же любого компа :lol: "Недостаток комерческого софта", не смешите :lol: Профессиональный софт арм не потянет как и не потянет виндоус7 если ее на арм портануть. Нетбук на атоме является полноценным компом, так как он способен на всё на что способен комп пусть и медленнее чем ай3, ай5, ай7 и на что не способны смартфоны. Я не говорю сейчас о каких то суперсовременных играх, где требуются мощные видеокарты. Компьютерная ось позволяет компьютеру быть как конструктор, можно подключить, установить и настроить что угодно, она не привязана к одному дисплею и тп. Я конечно буду рад если ты сможешь настроить мне на работе защищенную сеть на арм-планшетах, подключить принтеры и установить на все 1с, так как это же получится дешевле компов, но ты этого сделать не сможешь.
Не обратил внимание на это даже сначало. А этот нам что то показывает? Вы наверное этим хотели сказать что атом - это перерожденный пентим1 и производительность у него не далеко ушла? )))))))))))
Я чуть со стула от смеха не упал ))))))))) Прикольные выводы и умозаключения ))))))) То что атом частично запустили на старом разъеме вообщее ни о чем не говорит!!! Он в системе определялся не правильно, работал частично и как пятиядерный пентиум 1 и 100% не поддерживались многие его технологии.
Все справедливо. Процессоры выпущены примерно в одно время. На момент сравнения они вполне рыночные, еще не устаревшие. Cравнение правомерно, да и как пишется в вышеприведенных цитатах, новые модели Атом недалеко ушли от первых
Справедливо сравнение будет если ты установишь виндоус 7 на арм и проведешь тест производительности, до которого наверное даже не дойдет :lol: А если у тебя такое сравнение справедливо, то тогда можно заявить что арм9 208 мгц, используемый в китайских телефонах быстрее чем арм 11 434 мгц в смартфонах нокиа, потому что китайские телефоны работают быстрее :lol:
думаю можно. но не понимаю зачем. я уже три раза намекал, что разговор не про андроид, а про АРМ ну поставьте на него Убунту либо другую ее разновидность, благо они уже появились. И пользуйтесь всем разнообразием *ix like программ.
Аппелировать к тому, что АРМ не потянет Windows7 мне кажется глупо. Win7 огромна, громоздкая система, которая даже абсолютно ничего не делая все таки требует недюжиные хардварные ресурсы. Почему ? Да все потому же , она предназначена для кривой архитектуры x86
Если ОС для АРМ (хоть Андроид, хоть иная) позволяет работать используя вместо десятков тысяч заботливо запакованных в дистрибутив DLL всего несколько сотен, то это только плюс. Меньше чему ломаться.
Если основная цель устройства сводится к перечню: фильмы/чтение/бровзинг/музыка/редактирование документов/почта.
То чем проще, дешевле и надежнее будет устройство, тем оно будет лучше ....
Ну какая мне разница, что за ядро кроется под поверхностью шелла ? Я ведь плачу деньги за выполнение функций, а не за бессмысленное ворочание ядра
Если вам так нужен 1С, то в конце концов можно воспользоваться RDP протоколом. У меня кстати последний покупатель именно с такой целью и брал АРМ-планшетку
Я еще сильно удивился, но он заявил, что уже опробовал технологию работы 1C на планшетках и берет уже не первую.
тем не менее преемственность налицо не правда ли ?
я так понял, что слова руководителей интела для вас пустое место. ну в таком случае действительно я не смогу вам ничего доказать. вы не воспринимаете доказательства ни в каком виде.
slsla "Вы сейчас говорите просто о недостатке коммерческого софта под эту платформу. К технологическим недостаткам-преимуществам платформ это никак не относится Ну поставьте на АРМ устройство Убунту и воспользуйтесь существующим ПО ... Если это вас не устраивает, значит и устройства на x86 с Убунту - тоже "неполноценные компьютервы" " Продолжая Ваш образ мышления - счёты - самый полноценный автомобиль! Если не устраивает, ну прикрутить колёса, движок... По-моему, сравнивать АРМ и х86, простите, как-то глупо. Это что-то с чем-то. Я уже писал, это как Денди и ПС. У slsla дома наверное стоит ПК на АРМ'е. 3DSMAX летает! Проги пишутся и компилятся на все платформы! Он полноценно пользуется всеми прелестями современных "стандартных" форматов, девайсов, прог, может прошить/синхронизировать любое устройство и т.д. и т.п. без бубна и геммора!.....
С документами явный пролет, нету на мобильных осях нормального офиса, ну нету, ьам только огрызки от него и жалкое подобие, редактировать документы в этом - увольте.
Если вам так нужен 1С, то в конце концов можно воспользоваться RDP протоколом. У меня кстати последний покупатель именно с такой целью и брал АРМ-планшетку
Я еще сильно удивился, но он заявил, что уже опробовал технологию работы 1C на планшетках и берет уже не первую.
Давайте подробнее, я тоже 1с хочу на арм-планшеты :wink: Еще бы возможность установки драйверов что бы подключить мфу с принтерами и факсами и остальное. :wink: Ну еще я увлекаюсь музыкой и звукозаписью, жаль конечно, но арм не потянут подобное, тут помимо нормального мощного процессора еще нужно и огромное колличество оперативной памяти в основном из за вст-плагинов, минимум 2 гига. Я бы советовал вам найти в интернете статьи о характеристиках процессоров, почитать, ну а потом споры у вас сами собой отпадут. А чипы телечипс и рокчипс на арм, я уже в который раз вам повторяю, узконаправленные, заточенные именно под видео, пазрабатываются специально для плееров, благодаря им плееры и за 40 баксов с видео прекрасно справляются, но они остаются слабыми во всех остальных задачах, воспроизведение видео это не показатель. Эти чипы как комбинация на компе процессора с видеокартой, только на компе конечно другой уровень, поддержка большого числа разных технологий и тп.
Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Надо эту тему системным администраторам и ИВЦ на работе показать, они вряд ли видели подобных сравнений
Ну вот есть у вас x86 компьютер. Хороший. Поставь туда Убунту ( это ведь "полноценная система") и накидай горы никсового софта по вкусу. Аппаратная часть компьютера от это станет хуже ? Нет.
А ведь разновидность Убунту существует и под АРМ. И все теже программы тоже существуют. не надо "прикручивать колеса" Ставь на АРМ, накидывай софт и пользуйся.
Допустим вам не нравится никсовый софт, он действительно в массе своей менее качественный чем винтеловый, но это ведь ничего не говорит о характеристиках железа.
Зачем же в таком случае приплетать виндовое коммерческое ПО к разговору о технологичности процессоров
Денди кстати во всех игрушках тоже летает, а комп у меня притормаживает в кризисе на максимальных настройках Вот блин, в денди мощнее проц :wink: :wink:
Занешь что, вин се - это тоже разновидность виндоус, но требования у нее в 10 раз меньше чем даже у ХР, не говоря уже о семерке, ну и соответственно программы адекватные оси.
Это как ? В одно руке планшетка, в другой тележка с МФУ ?
И опять же в сторону ПО скатились. Драйвер - это программа. Какое отношение имеет архитектура процессора к возможностям операционной системы?
Убунту работает с вашим МФУ? Вопрос исчерпан.
Ну еще я увлекаюсь музыкой и звукозаписью, жаль конечно, но арм не потянут подобное, тут помимо нормального мощного процессора еще нужно и огромное колличество оперативной памяти в основном из за вст-плагинов, минимум 2 гига
подробнее, как ваш клиент 1с реализовал на планшетах арм Эх, гляжу. скоро мне докажут тут что надо выкинуть комп и купить китайский планшет, ведь он производительнее и со всем справляется. :wink:
Неа... Вам нереально это доказать. Вы без Win7 грустить будете.
"большой комп" и я выкидывать не буду.
У нас тут разговор про планшетки. Так вот планшетка с АРМ вполне конкурентна с планшеткой x86
Не думаю, что на 7-дюймовой Atom-планшетке ктото задумает 3DSMAX гонять , да и 1С - тоже врядли. Будут крутить и натой, и на другой одни и теже задачи. Тогда какой смысл двойную цену платить
solart вопрос платформы никаким образом не касается производительности системы . Система ,это софт, а аппаратная часть имеет свою математическую производительность . А то что, софт требует определенную математическую производительность это уже вопрос оптимизации самого софта .И то, что убунта летает там где еле ползает виста, проблемы висты , точнее ее оптимизации :wink: Ну вот , и на таком специфическом сайте начались холивары :wink:
solart вопрос платформы никаким образом не касается производительности системы . Система ,это софт, а аппаратная часть имеет свою математическую производительность . А то что, софт требует определенную математическую производительность это уже вопрос оптимизации самого софта .И то, что убунта летает там где еле ползает виста, проблемы висты , точнее ее оптимизации Ну вот , и на таком специфическом сайте начались холивары :wink:
А это к чему вообще? Тут сравниваются процессоры под телефонную прошивку с процессорами под виндоус 7 и полагается что процессоры арм производительнее потому что телефонная прошивка летает а виндоус 7 нет :lol: Вопрос оптимизации тут вообще не при чем. Вин 7 побыстрее висты, а если назад откатится, то вин хр быстрее на тех же самых процах, вин 98 еще быстрее, а вин 95 летает на столько быстро что я даже глазом маргнуть не успеваю, а она уже улетела куда то :wink:
slsla просто никак не поймет, что нельзя судить производительность процессора по работе с совсем другой осью, он так же не понимает что нельзя сравнивать телефонную прошивку, коей в принципе и является андроид с вин7, он не понимает почему андроид на 86х процессорах даже в эмуляторе будет летать быстрее чем на любом арм на прямую. slsla, смотри, х86 в данном случае тащит вин7, в ней еще тащит эмулятор и в нем еще тащит сам андроид быстрее чем любой арм тащит андроид на прямую без посредников.
