- Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация
bon2013
Крутой иБаер
И это правильно.
Ну а если не нужна,можно попросить отключить репутацию и нет проблем.
Balu раз уж Вы приняли участие может объясните,будет ли сохранено то что заработано "непосильным трудом",
это я о голосах и количестве репы,это вообще реально и что это сохранено у Вас на каждого пользователя?
Balu
Администратор
Сохранено, перенесено и адаптировано под новый движок. Мы же вас всех любим
Думаю, в январе дойдет до репы.
kamikaje
Новичок
Добрая весть!
Hart
Крутой иБаер
Ну, за это не взыщется. Вы пожалуйтесь, а мы решим.
В целом да, в том или ином виде.
E
euseller
Начинающий
всегда сразу жму кнопку жалоба, так что тут без вопросов и предложений
Добавлено спустя 5 мин. 47 сек.
я их прочел при регистрации, потом еще прочел в этом году, когда (кстати) их немного изменили, но я их не учил наизусть, поэтому допускаю, что просто что-то не помню.
Если можно, объясните, в чем я их нарушил в данном топике или где мои мысли противоречат правилам.
Объясню подробнее: если имеется ввиду пункт о том, что администрация не обязана уведомлять о изменении правил - то я это читал, хотя полноценно под голосование о функциональности форума пункт не подходит. Но это право без обсуждения, все верно.
НО, вы просто выдернули фразу из контекста разговора между мной и Helga - она утверждала, что такой инструмент был внедрен мнением "большинства", на что я резонно возразил, мол, такого быть не может, как вы определили это "большинство"? Ну и далее по тексту топика...Так вот, чтобы определить значение слова "большинство" в данном контексте разговора и были написаны выделенные вами уточнения, а не потому, что кто-то там обязан это делать. Естественно, не обязан.
Hart
Крутой иБаер
Вы не нарушили, а написали так:
Поясню.
Регистрируясь на форуме, вы согласились со всеми его правилами и порядками. Они не требуют ни голосования, ни предварительного извещения. Они есть. Волей владельца с учетом законодательства России (оно тут не причем, но всё равно).
Потому вы можете только две вещи:
А - соблюдать правила и порядки;
Бэ - отказаться от посещения форума.
Требовать, качать права и пр. нельзя. Но спрашивать (с целью получить ответ, а не провоцировать), а также предлагать - можно.
Вот и всё.
E
euseller
Начинающий
Hart,
ммм, естественно, я не требовал, а лишь уточнил, раз модератор указал, что данный инструмент был установлен мнением "большинства", я лишь указал, что это наврядли, и указал причины, почему я так подумал. И уж тем более я нигде не качаю права, а лишь, блин, предложил новое и указал на недостатки старого инструмента, аргументированно.
ммм, естественно, я не требовал, а лишь уточнил, раз модератор указал, что данный инструмент был установлен мнением "большинства", я лишь указал, что это наврядли, и указал причины, почему я так подумал. И уж тем более я нигде не качаю права, а лишь, блин, предложил новое и указал на недостатки старого инструмента, аргументированно.
Balu
Администратор
euseller,
Когда поставили: зачем оно? нафиг! ерунда! это для детей!
Когда выключили: верните! эй, мы хотим рейтинг! почему выключили?
Когда поставили: зачем оно? нафиг! ерунда! это для детей!
Когда выключили: верните! эй, мы хотим рейтинг! почему выключили?
Hart
Крутой иБаер
Ну, даже бы и так. Что это меняет?
E
euseller
Начинающий
Hart,
ничего не меняет - мы тут лишь обсуждаем...мне попытались выдвинуть "аргумент" - а я ответил, где у него слабые стороны тут дело было просто в диалоге и аргументации.
Balu,
так всегда было во всех сферах и так будет)) решающее дело за владельцем. А недовольные всегда будут и никуда не денутся.
to ALL:
еще раз, чтобы была четко понятна моя позиция. Я ничего не требовал, я даже топик этот не создавал, а просто зашел почитать. Подумал, прикинул за и против и получилось, что, исходя из поставленных задач, которые все принимавшие участие тут описали, система рейтинга с минусом и плюсом имеет слабые стороны. Вот и все. Она нужна, без сомнения.
Выдвинул мысль, что более эффективной системой будет наличие выданных-полученных благодарностей, чем "минусование". Причем отвечает всем старым задачам, но и не имеет очевидных недостатков от системы "минусов. "При этом даже доступ к закрытым разделам можно привязать к такой системе (да к любой рейтинговой). Пользователь может выдавать и получать благодарности. При достижении, к примеру, 10 полученных и 5 виданных, а также наличия 10 обзоров покупок автоматически дается доступ. Плохое ли предложение, хорошее ли, нужно ли оно вообще или никому не надо - это не надо решать тут и сейчас, но можно обсуждать. Это лишь слова для размышления. Для всех.
Я не кричал, что существующая система - г., уберите все. Я не лез с требованиями и не говорил - "а кто поставил? А почему без учета моего мнения была внедрена?" Ничего этого не было и не будет Я честно и непредвзято пытался понять для себя и дать инфо для других о существующей системе рейтинга.
Добавлено спустя 24 мин. 52 сек.
обобщу аргументы:
из минусов текущей системы рейтинга
- возможность "бесконечного наказывания" от многих юзеров, аналог ситуации "заплати штраф раз, потом еще раз и еще на протяжении всей дороги у разных ДПС"
- возможность у юзера с рейтингом + разом смахнуть и загнать новичка в минус, даже если тот ошибся
- минусы могут быть проставлены не обязательно за дело, разное может быть, в том числе и встал не стой ноги, мысли не нравятся, пола женского (дура блондинка)
- минусовой рейтинг - заранее настраивает читающего юзера на отрицательный лад, некое клеймо. Аналог ситуации со старыми права с дырками - нарушил, дырка. А потом в случае чего - даже самой мелкий ситуации ---ааа так у тебя дырки были, ну так решение не в твою пользу, милый. Т.е. заранее предвзятое отношение.
среди плюсов:
- возможность отсеивания "неадекватных"
- уменьшение нагрузки модераторов
- мотивация пользователей как "премиум" юзеров, которые имеют "право" хоть как то участвовать в наказании неадекватов
- уменьшение мусорного и мерзкого контента из-за боязни получить минус в репу (заставляет некоторых думать дважды, прежде, чем написать)
-- еще?
ничего не меняет - мы тут лишь обсуждаем...мне попытались выдвинуть "аргумент" - а я ответил, где у него слабые стороны
тут дело было просто в диалоге и аргументации.Balu,
так всегда было во всех сферах и так будет
)) решающее дело за владельцем. А недовольные всегда будут и никуда не денутся.to ALL:
еще раз, чтобы была четко понятна моя позиция. Я ничего не требовал, я даже топик этот не создавал, а просто зашел почитать. Подумал, прикинул за и против и получилось, что, исходя из поставленных задач, которые все принимавшие участие тут описали, система рейтинга с минусом и плюсом имеет слабые стороны. Вот и все. Она нужна, без сомнения.
Выдвинул мысль, что более эффективной системой будет наличие выданных-полученных благодарностей, чем "минусование". Причем отвечает всем старым задачам, но и не имеет очевидных недостатков от системы "минусов. "При этом даже доступ к закрытым разделам можно привязать к такой системе (да к любой рейтинговой). Пользователь может выдавать и получать благодарности. При достижении, к примеру, 10 полученных и 5 виданных, а также наличия 10 обзоров покупок автоматически дается доступ. Плохое ли предложение, хорошее ли, нужно ли оно вообще или никому не надо - это не надо решать тут и сейчас, но можно обсуждать. Это лишь слова для размышления. Для всех.
Я не кричал, что существующая система - г., уберите все. Я не лез с требованиями и не говорил - "а кто поставил? А почему без учета моего мнения была внедрена?" Ничего этого не было и не будет
Я честно и непредвзято пытался понять для себя и дать инфо для других о существующей системе рейтинга.Добавлено спустя 24 мин. 52 сек.
обобщу аргументы:
из минусов текущей системы рейтинга
- возможность "бесконечного наказывания" от многих юзеров, аналог ситуации "заплати штраф раз, потом еще раз и еще на протяжении всей дороги у разных ДПС"
- возможность у юзера с рейтингом + разом смахнуть и загнать новичка в минус, даже если тот ошибся
- минусы могут быть проставлены не обязательно за дело, разное может быть, в том числе и встал не стой ноги, мысли не нравятся, пола женского (дура блондинка)
- минусовой рейтинг - заранее настраивает читающего юзера на отрицательный лад, некое клеймо. Аналог ситуации со старыми права с дырками - нарушил, дырка. А потом в случае чего - даже самой мелкий ситуации ---ааа так у тебя дырки были, ну так решение не в твою пользу, милый. Т.е. заранее предвзятое отношение.
среди плюсов:
- возможность отсеивания "неадекватных"
- уменьшение нагрузки модераторов
- мотивация пользователей как "премиум" юзеров, которые имеют "право" хоть как то участвовать в наказании неадекватов
- уменьшение мусорного и мерзкого контента из-за боязни получить минус в репу (заставляет некоторых думать дважды, прежде, чем написать)
-- еще?
T
Tam
Начинающий
euseller, Разрешите не лукавить?
Ваша точка зрения о репутации очень даже достойна для обсуждения. Читала эту тему ни один день, со многим согласна - переспала, не отвечая. На утро перечитала, опять же, была согласна по многим пунктам, ...переспала. Сегодня не вытерпела и напишу хотя бы кратко Вам.
По памяти помню, что было очень много тем, посвященные репутации, где вносились пожелания и корректировки. Как такового опроса не было (но к откликам отписывающих прислушивались). Как было так и будет!Тчк
Как я понимаю, Вы предложили немного другой вариант о репутации. Лично для меня, он был бы более интересным (внося свои поправки в диспутах). Вы потратили время для объяснения своей позиции.., право! не надо умничать и лезть со своими предложениями в уже сложившийся устав и правила форума. Как мне видится, Вы хотели внести добрую мысль в эту тему для обсуждения, не стоит. К сожалению, Ваши добрые намерения не поймут и быстро укажут на выход, в корзину. Для себя я уже сделала вывод по правилам - не высовываться со своими рац предложениями, расслабьтесь, читайте форум, по возможности, отввечайте юзерам, то есть, просто будьте членом этого сообщества
Ваша точка зрения о репутации очень даже достойна для обсуждения. Читала эту тему ни один день, со многим согласна - переспала, не отвечая. На утро перечитала, опять же, была согласна по многим пунктам, ...переспала. Сегодня не вытерпела и напишу хотя бы кратко Вам.
По памяти помню, что было очень много тем, посвященные репутации, где вносились пожелания и корректировки. Как такового опроса не было (но к откликам отписывающих прислушивались). Как было так и будет!Тчк
Как я понимаю, Вы предложили немного другой вариант о репутации. Лично для меня, он был бы более интересным (внося свои поправки в диспутах). Вы потратили время для объяснения своей позиции.., право! не надо умничать и лезть со своими предложениями в уже сложившийся устав и правила форума. Как мне видится, Вы хотели внести добрую мысль в эту тему для обсуждения, не стоит. К сожалению, Ваши добрые намерения не поймут и быстро укажут на выход, в корзину. Для себя я уже сделала вывод по правилам - не высовываться со своими рац предложениями, расслабьтесь, читайте форум, по возможности, отввечайте юзерам, то есть, просто будьте членом этого сообщества
Vega
Модератор
Назовите в мире хоть одну систему чего угодно, которая при всех минусах и плюсах, не имела бы недостатков. Нет таких! Даже не трудитесь. Потому что всем угодить нигде никогда во всем НЕВОЗМОЖНО! И мыслей выдвигается по совершенствованию любых систем полным полно, и задвигается столько же
Тут уж 100 раз написали, напишу 101-ый - не устраивает система где-то, не принимает ее душа - надо искать другую, более подходящую под себя в том месте, где она существует.
А речи многословные толкать никакого смысла, разве времени навалом только.
Balu
Администратор
Tam, Рац предложения это хорошо. Но нужно понимать что
1. Не всё что кажется правильным участнику, кажется правильным администрации ресурса, которая должна _одновременно_ учитывать интересы десятков тысяч форумчан.
2. Между предложением и внедрением проходит время.
3. Из десяти предложений, в том или ином виде будут внедрены 2. И это нормальная статистика, и поэтому чем больше предложений, тем больше в итоге полезных изменений на форуме.
1. Не всё что кажется правильным участнику, кажется правильным администрации ресурса, которая должна _одновременно_ учитывать интересы десятков тысяч форумчан.
2. Между предложением и внедрением проходит время.
3. Из десяти предложений, в том или ином виде будут внедрены 2. И это нормальная статистика, и поэтому чем больше предложений, тем больше в итоге полезных изменений на форуме.
E
euseller
Начинающий
Vega2,
ваши слова в точности подчеркивают слова Tam) только по-другому построены. Мол, смысла писать нет, а не устраивает - ищите другую. Ну так вот - подход неверен в корне у вас, как к людям, так и к системе. Мое ИХМО, без обид, но сейчас покажу почему. Вашими же словами, но в обратную сторону. Но могу точно также ответить - если не нравится предложения - не читайте, в конце-концов, если любые обсуждения уже чего-то сделанного вас коробят - не участвуйте в дискуссиях, зачем тратить свое время?
По поводу совершенства - речь и не идет о нем. Мы с вами на разных языках говорим и вы уже не слышите меня:( Жаль. Я понял, что вы хотели донести ранее, услышал вас. Теперь и я вас не слышу, точнее слышу, что мы уже говорим на разных языках...
Я не пытаюсь что-то менять, я не питаю иллюзий, что сейчас все должны бросится и делать что-то из того, что я предложил. Я лишь точно также предлагаю и обсуждаю, как вы обсуждаете цену товара в хвастах или его характеристики. Не более. Если бы я не хотел помочь форуму, я бы не тратил свое время, не писал бы на форуме вообще, а давно забил. Если бы я все же не надеялся на то, что что-то будет услышано или прочитано - я бы не писал тут все это.
ваши слова в точности подчеркивают слова Tam
) только по-другому построены. Мол, смысла писать нет, а не устраивает - ищите другую. Ну так вот - подход неверен в корне у вас, как к людям, так и к системе. Мое ИХМО, без обид, но сейчас покажу почему. Вашими же словами, но в обратную сторону. Но могу точно также ответить - если не нравится предложения - не читайте, в конце-концов, если любые обсуждения уже чего-то сделанного вас коробят - не участвуйте в дискуссиях, зачем тратить свое время?По поводу совершенства - речь и не идет о нем. Мы с вами на разных языках говорим и вы уже не слышите меня:( Жаль. Я понял, что вы хотели донести ранее, услышал вас. Теперь и я вас не слышу, точнее слышу, что мы уже говорим на разных языках...
Я не пытаюсь что-то менять, я не питаю иллюзий, что сейчас все должны бросится и делать что-то из того, что я предложил. Я лишь точно также предлагаю и обсуждаю, как вы обсуждаете цену товара в хвастах или его характеристики. Не более. Если бы я не хотел помочь форуму, я бы не тратил свое время, не писал бы на форуме вообще, а давно забил. Если бы я все же не надеялся на то, что что-то будет услышано или прочитано - я бы не писал тут все это.
T
Tam
Начинающий
Balu, Ваш ответ более, чем понятен! Что мешало раньше так же ответить?
Можно было в таком же ракусе дать понять юзеру, который из разряда мечтателей, и хотел внести свою лепту в всего лишь предложения по усовершенствованию! Объяснил плюсы - минусы. Ответ, как его послали, наглядно виден на форуме.
Право администрации относиться к таким юзерам бестактно. Со своей стороны, я лишь добавила голос в защиту, понимая как он махает крыльями, переживая за форум
Можно было в таком же ракусе дать понять юзеру, который из разряда мечтателей, и хотел внести свою лепту в всего лишь предложения по усовершенствованию! Объяснил плюсы - минусы. Ответ, как его послали, наглядно виден на форуме.
Право администрации относиться к таким юзерам бестактно. Со своей стороны, я лишь добавила голос в защиту, понимая как он махает крыльями, переживая за форум
E
euseller
Начинающий
Tam, вы все верно говорите это классическая стратегия по состоянию в любых соц обществах, виртуальных или живых. Она действенна и хороша. Но уж такой я человек, хочется почувствоваться... ) конечно, я не бескорыстен, мне интересна реакция и других людей, их ответы, где-то мелкие провокации, словесные игры, дискуссии и аргументы (зрелые и логические). Но за это я плачу вкладыванием своего мнения. Оно может для кого-то ничего не стоит, но оно стоит для меня, значит я им плачу
это классическая стратегия по состоянию в любых соц обществах, виртуальных или живых. Она действенна и хороша. Но уж такой я человек, хочется почувствоваться... ) конечно, я не бескорыстен, мне интересна реакция и других людей, их ответы, где-то мелкие провокации, словесные игры, дискуссии и аргументы (зрелые и логические). Но за это я плачу вкладыванием своего мнения. Оно может для кого-то ничего не стоит, но оно стоит для меня, значит я им плачуBalu
Администратор
Tam, В чем конкретно Вы видите бестактность? По-моему, это такое же передергивание как корзинка на значке выхода, оскорбляющая своим изображением.
Vega
Модератор
Махать крыльями надо для того, чтоб взлететь. На то они и даны. А если в данном месте и в данное время крыльями махать приходится только для того, чтоб по двору бегать, как та курочка, которой их подрезали, бегает, кудахчет, а дальше никак, то надо искать другую стартовую площадку. Имхо!
Я была до этого форума на другом, там мне "лететь" было некуда. Теперь здесь. Здесь мне есть где, меня устраивает, потому и третий год тут.
E
euseller
Начинающий
Balu,
ну я промолчал, не буду указывать кто, но довольно жестко, по крайней мере бестактно, действительно "послали", не аргументированно, одной фразой и просто за то, что я решил высказать идею. Я не жалуюсь и даже не реагировал на это, но раз уж спросили...если можно, давайте не будем обсуждать эти моменты, мы их проехали и забыли.
ну я промолчал, не буду указывать кто, но довольно жестко, по крайней мере бестактно, действительно "послали", не аргументированно, одной фразой и просто за то, что я решил высказать идею. Я не жалуюсь и даже не реагировал на это, но раз уж спросили...если можно, давайте не будем обсуждать эти моменты, мы их проехали и забыли.
Live
