Тяжба с почтой России. Отстаиваем свои права (тема ТОЛЬКО!! о СУДЕБНЫХ процессах и вопросах!)

[kreman]

У ПР не видел, тогда у РКН запросить остается для суда.

 

[griandlier]

Срок прохождения входящей и исходящей почты ответствуют внутренним срокам.

А откуда такая уверенность что "ответствуют внутренним срокам"? Чем это регламентировано? Иными словами - где это прописано?

Другое дело, что я не нашел международные сроки исходящих посылок для конкретной страны

Я так полагаю и не найдёте, а найдёте только сроки прохождения по территории РФ.

 

[Vladsha]

А откуда такая уверенность

ст.20 Конвенции ВПС (для импортных РПО), а для исходящих - внутренние сроки до ММПО, а далее всё покрыто мраком....

 

[Badasschick]

Vladsha, если можно , что то изменить еще?

Мной через сеть интернет был приобретен Apple iphone x по цене $xxxx. Оплата товара производилась через платежную систему

PayPal, код операции: xxxx. Стоимость международного почтового отправлениия с описью вложения (далее по тексту -

«МПО») составила $xxx, которое было оплачено. Всего сумма за приобретение указанного товара составила xxx. Товар был

отправлен с территории Соединенных Штатов Америки xxxx года и пересекло границу Российской Федерации xxxx года.

Центральным таможенным управлением Московской таможни xxxx года после проведения рентгенотелевизионного контроля МПО было

передано представителю ответчика для доставки истцу. Ответчик в контрольные сроки МПО адресату не доставил, что послужило

основанием для направления в адрес ответчика претензии с номером xxxxxxxxxxxxxxxxxx года с требованием розыска МПО.

По настоящий день ответчик не предоставил никакой информации о судьбе данного отправления. По уникальному номеру МПО и публичной

базе данных всех МПО перевозимых Почтой России, можно проследить, что данное отправление находится в почтовом отделении связи xxxx

города xxxxxx. Также сотрудниками отделения почтовой связи xxxx было отправлено на мой почтовый ящик извещение, установленного

образца с №x от xxxxx года и указанным весом МПО xxxxкг. от xxxxxx года. По данному извещению,я обратился в данное

почтовое отделениие связи, с целью получить данное МПО. Но сотрудники данного почтового отделения связи, при осмотре помещений,

данный пакет с посылкой не нашли, что послужило основанием для обращения в МВД России по г. xxxx Отдел полиции №x, для розыска

вложения, а именно сотового телефона Apple iphone x, данного МПО. Ответчик принял на себя обязательство по доставке МПО истцу,

однако своих обязательств не выполнил, утратил МПО, таким образом, причинил убытки на сумму $xxxx. Утрата МПО вызвана

неправомерными действиями ответчика и находится в причинно-следственной связи между его виновными действиями и наступившими

вредными последствиями, препятствуют осуществлению права гражданина на владение, распоряжение, пользования принадлежащим ему

имуществом и не может препятствовать реализации имеющегося у него права на возмещение убытков, причиненных утратой МПО.

Прошу взыскать с ФГУП «Почта России» в мою пользу прямой действительный ущерб от потери вещи в размере xxxx долларов США, в

рублевом эквиваленте по курсу ЦБ РФ на день оплаты товара в сумме xxxxx рублей, а также компенсацию морального вреда в размере

2 000 рублей.

 

[Vladsha]

Badasschick, Полностью не годится :( много воды и нет ссылок на НПА.
Сегодня уже поздно. Завтра всей толпой насоветуем. А пока https://www.taker.im/phpBB2/topic/110935-суд-с-почтой-россии-московский-ответ-сухому/

Я выиграл суд у Почты России за международную посылку

Подробнее у меня в блоге Если есть вопросы - пишите отвечу, хотя там все достаточно подробно описано. Стимулировать эту организацию надо, чтобы не расслаблялись, так что чем будет больше исков, тем будут веселее ходить посылки. Я думаю в крайности с увеличением сроков они не полезут - не к лицу.

www.taker.im

 

[Kovboy]

Вот такая статья попалась "Почта России": жалобы на нашу работу присылают спамеры

Сама "Почта России" заявила, что массовая отправка подготовленных "под копирку" электронных писем с претензиями относительно работы почтовой связи не стихийная активность недовольных клиентов, а тщательно спланированная акция.
Подобные письма, как говорится в сообщении Роскомнадзора, составляются по шаблонам, распространяемым интернет-гуру на форумах виртуальных магазинов. Такие заявления не будут приняты в качестве основания для проведения административного расследования, поскольку этот шаблон не включает ряд обязательных пунктов.

 

[OverShot]

Kovboy, ДАЛАДНА?! она от 28-го марта. а сегодня, вроде как, уже 5-ое апреля.

 

[swing84]

Подскажите, а где найти контрольные сроки доставки МПО адресованных в Москву(ЕМС)? У меня разница между экспортом и импортом 20 дней, на что ссылаться в утверждениях о превышении сроков при написании искового заявления?

 

[Andryshka-007]

А где-то в ВПК была прописана обязанность указывать сроки "из конца в конец" для МПО. Осталось найти эти сроки и ПР сядет в глубочайшую лужу.

 

[Vladsha]

Подскажите, а где найти контрольные сроки доставки МПО адресованных в Москву(ЕМС)? У меня разница между экспортом и импортом 20 дней, на что ссылаться в утверждениях о превышении сроков при написании искового заявления?

По Москве - 1 день. а вообще - читайте ссылки выше или сюда гляньте http://blog.rashell....st_20.html#more

Добавлено спустя 46 сек.

А где-то в ВПК была прописана обязанность указывать сроки "из конца в конец" для МПО.

ст. 20 п.3

 

[Andryshka-007]

ст. 20 п.3

да эт я образно, ВПК у меня есть. А вот сроки... не владею я ими. http://blog.rashell....st_20.html#more - висит метрво.

 

[Vladsha]

висит метрво.

работает без проблем.
Сроки ЕМС легко находятся на оф.сайте, а вот ПР стали прятать сроки :(
Нашел интересные ответы ПР http://rutaobao.com/Blog/post/2013/01/15/russianpost-otvety.aspx пригодится для коллекции

 

[griandlier]

Со сроками прохождения исходящих международных отправлений по территории РФ кое как разобрался. Возник другой вопрос: после прохождения таможни появляется запись "'экспорт". Но что это означает? Ведь физически отправление находится на территории страны и как я полагаю всё ещё регулируется сроками внутренних отправлений. Вопросов в этой связи несколько:
- что означает запись "экспорт"?
- как узнать в какой момент ПР передала отправление международному перевозчику?
- как узнать в какой момент отправление покинуло территорию РФ?
Спасибо

 

[ww19]

Никаких указаний, что вам должны персонально высылать все истребованные документы - в законе нет! Вы имеете право затребовать эти документы у Ответчика в суде.

Не все так просто. В обращении есть просьба предоставить документ, если такое действие не входит в компетенцию РКН, то должны отправить копию обращения в орган, в компетенцию которого оно входит. В ПР отправить нельзя нельзя, т.к. в обращении жалоба на ПР. Остается Россвязь. Но как видим ответа по существу нет, сообщения, что копия обращения переадресована тоже нет. Таким образом последним абзацем ответа РКН подтверждает факт своего бездействия.

 

[Badasschick]

Vladsha, Вы про это

Статья 16 федерального закона Российской Федерации № 176-ФЗ от 17.07.1999г. ( в редакции 6.12.2001г.) «О почтовой связи» устанавливает, что услуги почтовой связи оказываются операторами почтовой связи на договорной основе. По договору оказания услуг почтовой связи оператор почтовой связи обязуется по заданию отправителя переслать вверенное ему почтовое отправление или осуществить почтовый перевод денежных средств по указанному отправителем адресу и доставить (вручить) их адресату. Пользователь услуг почтовой связи обязан оплатить оказанные ему услуги.

Статья 34 закона предусматривает, что за неисполнение либо ненадлежащее исполнение обязательств по оказанию услуг почтовой связи либо исполнение их ненадлежащим образом операторы почтовой связи несут ответственность перед пользователями услуг почтовой связи. Ответственность операторов почтовой связи наступает за утрату, порчу (повреждение), недостачу вложений, недоставку или нарушение контрольных сроков пересылки почтовых отправлений, осуществления почтовых переводов денежных средств, иные нарушения установленных требований по оказанию услуг почтовой связи.

Согласно ст. 41 закона, Российская Федерация, являясь членом Всемирного почтового союза, входит в единую почтовую территорию для взаимного обмена письменной корреспонденцией и гарантирует на всей своей территории свободу транзита.

Статья 15 закона Российской Федерации № 2300-1 от 7.02.1992г. (в редакции 18.07.2011г.) «О защите прав потребителей» устанавливает, что моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины. Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда.

Согласно п. 1 ст. 1064 ГК РФ вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

В силу статьи 1082 ГК РФ при удовлетворении требования о возмещении вреда, суд в соответствии с обстоятельствами дела обязывает лицо, ответственное за причинение вреда, возместить вред в натуре (предоставить вещь того же рода и качества, исправить поврежденную вещь и т.п.) или возместить причиненные убытки (пункт 2 статьи 15 ГК РФ).

 

[Andryshka-007]

висит метрво.

вчера за полночь не захотел открываться, сколько ни бился. Ладно, это лирика.
О сроках из конца в конец - может затребовать у ПР сроки? А по неполучению оных заяву в РКН. Что думаете?

 

[Sandy99]

Еще один результат обращения прислали

Большая просьба. Вы запустили правильный механизм. В судебном разбирательстве Вас должны привлечь в качестве третьего лица. Есть варианты, что будут говорить, что истек срок привлечения к ответственности, тогда обязательно вооружитесь вот этими доводами, которые я озвучивал в ветке ранее:

Из постановление Президиума ВАС РФ от 02.11.2010 г. N 6971/10.

Таким образом, суд кассационной инстанции пришел к правомерному выводу о том, что в действиях общества имеется состав административного правонарушения, предусмотренный частью 3 статьи 14.1 КоАП РФ.
Также суд кассационной инстанции правильно указал на то, что совершенное обществом правонарушение посягает на права потребителей, следовательно, срок давности привлечения к административной ответственности в силу части 1 статьи 4.5 КоАП РФ составляет один год со дня его совершения.

Содержащееся в настоящем постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации толкование правовых норм является общеобязательным и подлежит применению при рассмотрении арбитражными судами аналогичных дел.

второй довод: малозначительность. Главное, чтобы признали виновным по статье. В первый раз суд может вынести предупреждение. Важно на этом не останалвиваться и при повторении ситуации писать еще жалобы. При повторном нарушении предупреждением уже не отделаться. Там хороший штраф светит. Повтороное нарушение необязательно должно быть в отношении того же лица.

Считаю такой пусть оспаривания очень продуктивным, но надо откатать этот способ. Если будет что-то не так, то Вы самостоятельно можете обжаловать решение арбитражного суда, как заинтересованное лицо.

Добавлено спустя 5 мин. 35 сек.

постановление из полиции получил, что факт пропажи подтврежден именно в этом отделении почтовой связи

Постановление бы увидеть. Как и что там написано.

Добавлено спустя 5 мин. 2 сек.

Вы можете ознакомиться с ними прибыв лично в РКН.

Если административный материал направлен а арбитражный суд, то знакомиться нужно ехать туда. Предварительно позвонить. Если автора жалобы привлекут как-то к делу, то дадут ознакомиться. Если не привлекли, то заявить ходатайство о привлечении, прибыв на первое же заседание, прямо в заседании.

 

[NStorm]

Сроки ЕМС легко находятся на оф.сайте, а вот ПР стали прятать сроки

Как это? Всё есть, только есть нюансы.
Вот есть такая табличка для входящих международных отправлений (внизу смотреть, криво сверстан сайт): http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/home/postuslug/termsdelivery/termsdeliv_external
Но она бредовая какая-то. Не учитывается место импорта вообще (как известно сейчас ММПО много разных). До Москвы авиапосылка стоит 7 дней. А если она была импортирована в Москве, почему тогда сроки менее благоприятные, чем внутренние получаются. Это уже нарушение ВПК. Поэтому данную табличку считаю можно игнорировать как несоответствующую действующим нормативным актам.
Поэтому смотрим внутренние сроки: http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/home/postuslug/termsdelivery/termsdeliv_parcel
...
1.1. Между городами федерального значения, административными центрами субъектов Российской Федерации:
...
воздушным транспортом по направлениям, имеющим прямые воздушные сообщения, - согласно контрольным срокам пересылки письменной корреспонденции, утвержденным постановлением Правительства от 24.03.2006 № 160.


Идем сюда (Внутренние сроки прохождения): http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/home/postuslug/termsdelivery/termsdeliv_internal

Скачиваем приложение "Контрольные сроки пересылки письменной корреспонденции между городами федерального значения, административными центрами субъектов Российской Федерации (doc, 982 Кб)." Там есть все сроки, из которых и рассчитываем. Как и было и раньше, не прятали к счастью.

Возвращаемся назад к первому вопросу. Читаем пункт 5.б:
на внутригородской территории городов федерального значения, на территории административных центров субъектов Российской Федерации - 2 дня;

Отсюда следует, что если посылка идет в Москву и была импортирована в Москве, то не менее 2 дней срок доставки, за исключением дня прилета и времени таможенного оформления. Цифра в 7 дней для сроков до Москвы в этом случае нарушает ВПК.

Опять же возьмем допустим из Москвы в Ростов посылку. По 1ой табличке - 9 дней до "Крупные промышленные города" (вообще термин бредовый, какие еще нахрен "промышленные"??? причем здесь промышленность вообще не понятно). По табличке из приложения для внутренних сроков находим пункт отправления - Москва, назначения - РнД = 5 дней. Опять же нарушение ВПК.

 

[kreman]

NStorm, интересовало наличие срока прохождения исходящих МПО по приоритетным направлениям, согласно п.3 ст.20 ВПК:


3. Администрации подачи должны также устанавливать и опубликовывать нормативы пересылки из конца в конец для приоритетных отправлений и авиаотправлений письменной корреспонденции, а также для почтовых посылок и посылок эконом-класса/наземных.

У ЕМС есть -http://www.emspost.r..._moscow_to_ems/

Добавлено спустя 3 мин. 42 сек.

О сроках из конца в конец - может затребовать у ПР сроки? А по неполучению оных заяву в РКН. Что думаете?

А почему нет? Пусть объяснят отсутствие на сайте ПР.

 

[kinch19800901]

Совпадение или нет , не знаю, но посылка висела месяц в экспорте. Позавчера отправитель из США пошел подал на розыск - сегодня "импорт".