Тяжба с почтой России. Отстаиваем свои права (тема ТОЛЬКО!! о СУДЕБНЫХ процессах и вопросах!)

[Vladsha]

И как теперь с ними бороться?

Пусть суд запросит накладные CN38 у Ответчика. Пусть ответчик докажет, что посылка появлялась сегодня, а не вчера. (это затянет процесс, но он и так долгим будет).

 

[Shimono]

Пусть суд запросит накладные CN38 у Ответчика. Пусть ответчик докажет, что посылка появлялась сегодня, а не вчера. (это затянет процесс, но он и так долгим будет).

Почему затянет? на консультации перед заседанием (она за 2 недели до суда бывает) где должны присутствовать истец и ответчик, они должны уже предоставить эти доки...
Но, я вот не понимаю как составлять иск. если у меня нет доказательств того что посылка прилетела раньше... и валялась долго на складе у почты... когда есть нарушение в 5 дней я пишу максимум и всё потому что у меня на руках трекинг и это как доказательство...
а тут их нет, как иск составлять?

 

[Vladsha]

на консультации перед заседанием (она за 2 недели до суда бывает) где должны присутствовать истец и ответчик, они должны уже предоставить эти доки...

должен, да не обязан! По-мелочи ЕМС в суд не ходят... я оже ожидал Ответчика и документов, а пришлось бегать на почту и копировать приказы и распоряжения :(

когда есть нарушение в 5 дней я пишу максимум и всё потому что у меня на руках трекинг и это как доказательство...
а тут их нет, как иск составлять?

Запросить сроки у Отправителя, посмотреть на сайте ВПС. ЕМС не может идти транзитом, а только прямым рейсом. По трекингу смотрите время Экспорта, а по наклейке или по списку CN68 пробиваем рейс и дату вылета - прилета в РФ. Вот вам и доказательства.

 

[Micky]

Ребята, рад слышать, что моя инициатива по написанию письма о порядке рассмотрения ФГУП «Почты России» претензий потребителей услуг почтовой связи нашла отклик среди вас. По просьбе прилагаю список контактов указанных мною трех должностных лиц:


Дворкович, Аркадий Владимирович
Онлайн обращение: http://government.ru/online/
Электронная почта: нет
Почтовый адрес: 103274, г.Москва, Краснопресненская набережная, дом 2, строение 2.
Адрес Приемной (канцелярии): совпадает с почтовым.


Никифоров, Николай Анатольевич
Онлайн обращение: http://www.gosuslugi...ml#_description
Электронная почта: office@minsvyaz.ru
Почтовый адрес: 125375 Москва, ул. Тверская, 7
Адрес Приемной (канцелярии): совпадает с почтовым.


Страшнов, Дмитрий Евгеньевич
Онлайн обращение: нет.
Электронная почта: quality.gc@gcmpp.ru , client@russianpost.ru,
Почтовый адрес: 131000, Москва, Варшавское шоссе, 37
Адрес Приемной (канцелярии): совпадает с почтовым.

 

[Vladsha]

Micky, думаешь дойдет до адресата?

 

[alejo]

Время экспорта-импорта из США должно составлять 3-4 дня (нужно уточнять на сайте ВПС)

чем это регламентировано?

Добавлено спустя 49 мин. 55 сек.

Не совсем. Забудьте на время про международные почтовые отправления и ВПК, нам сейчас не важно международное право. Если внимательно вчитаться в приложение №1 то понимаем, что данный документ регулирует правовые отношения по внутренним и исходящим международным ЕМС отправлениям, т.е. когда отправитель находится на территории РФ. В итоге получим, что приказ 400-п является действующим и определяет норматив для внутренних ЕМС отправлений! А теперь вспоминаем то, что временно забыли, а именно статья 20.2 ВПК гласит, что нормативы для МПО не должны быть менее благоприятными чем для внутренних.

данный приказ зарегистрирован в минюсте ?
в базе К+ его нет

хотелось бы с ним ознакомиться

Добавлено спустя 21 мин. 30 сек.

Запросить сроки у Отправителя, посмотреть на сайте ВПС. ЕМС не может идти транзитом, а только прямым рейсом. По трекингу смотрите время Экспорта, а по наклейке или по списку CN68 пробиваем рейс и дату вылета - прилета в РФ. Вот вам и доказательства.

скажите дату прибытия в РФ
- RN600532694LT
- RC091894495HK
- RI085771872BG
?????

 

[ww19]

данный приказ зарегистрирован в минюсте ?

Государственной регистрации подлежат нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций, имеющие межведомственный характер, независимо от срока их действия, в том числе акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну или сведения конфиденциального характера.
Также не подлежат регистрации акты, направленные на организацию исполнения решений вышестоящих органов или собственных решений федеральных органов исполнительной власти и не содержащие новых правовых норм;
Т.е. для данного приказа регистрация не требуется. Текст самого приказа сейчас не найду на вскидку, но вот приложение 1

 

[alejo]

Государственной регистрации подлежат нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций, имеющие межведомственный характер, независимо от срока их действия, в том числе акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну или сведения конфиденциального характера.
Также не подлежат регистрации акты, направленные на организацию исполнения решений вышестоящих органов или собственных решений федеральных органов исполнительной власти и не содержащие новых правовых норм;

я о другом не может ФГУП издавать НПА и сответственно их где либо регистрировать
все приказы ФГУП Почта России - внутренние документы
граждане опираются на - НПА :ГК ФЗ О защите прав потребителей О связи....международные договора......)

 

[Vladsha]

все приказы ФГУП Почта России - внутренние документы

не совсем. Законом установлена обязанность оператора почтовой связи устанавливать условия, тарифы и сроки на дополнительные услуги почтовой связи (посылки, 1 класс, EMS). Замечу, что ПР работает на условиях публичного договора, и приказы с тарифами, контрольными сроками, и повышенной ответственностью (400-п) являются частью этого публичного договора.
Или Вы хотите сказать, что Порядок приема и вручения внутренних регистрируемых почтовых отправлений для суда не является НПА и ПР может не соблюдать условия приёма-выдачи? Ответственности никакой тогда?

 

[ww19]

alejo, не все НПА подлежат регистрации. И кстати указанные вами законы тоже не имеют регистрации в минюсте!

 

[alejo]

Или Вы хотите сказать, что Порядок приема и вручения внутренних регистрируемых почтовых отправлений для суда не является НПА и ПР может не соблюдать условия приёма-выдачи? Ответственности никакой тогда?

В соответствии с Уставом ФГУП "Почта России" является федеральным государственным унитарным предприятием, имеет статус коммерческой организации. ФГУП "Почта России" не является органом государственной власти, наделенным полномочиями по принятию нормативных актов в отношении неопределенного круга лиц.
Порядок приема и вручения внутренних регистрируемых почтовых отправлений, утвержденный приказом ФГУП "Почта России" является внутренним документом организации, предназначен для использования в работе исключительно сотрудниками почты и сам по себе не может нарушать права третьих лиц.

Добавлено спустя 8 мин. 28 сек.

не все НПА подлежат регистрации. И кстати указанные вами законы тоже не имеют регистрации в минюсте!

ФГУПы не издают НПА

И кстати указанные вами законы тоже не имеют регистрации в минюсте!

читайте

УКАЗ

ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

О ПОРЯДКЕ ОПУБЛИКОВАНИЯ И ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ
АКТОВ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПРАВИТЕЛЬСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ
ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОРГАНОВ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ

(в ред. Указов Президента РФ от 16.05.1997 N 490,
от 13.08.1998 N 963, от 28.06.2005 N 736,
от 17.11.2011 N 1505, от 02.02.2013 N 88)

В целях приведения порядка опубликования и вступления в силу указов и распоряжений Президента Российской Федерации, постановлений и распоряжений Правительства Российской Федерации, а также нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти в соответствие с Конституцией Российской Федерации, Законом Российской Федерации "О государственной тайне", Федеральными законами "О порядке опубликования и вступления в силу федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального Собрания" и "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" постановляю:
(в ред. Указа Президента РФ от 17.11.2011 N 1505)
1. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации (далее именуются - акты Президента Российской Федерации), постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации (далее именуются - акты Правительства Российской Федерации) подлежат обязательному официальному опубликованию, кроме актов или отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера.
2. Акты Президента Российской Федерации и акты Правительства Российской Федерации в течение 10 дней после дня их подписания подлежат официальному опубликованию в "Российской газете", Собрании законодательства Российской Федерации и на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru), функционирование которого обеспечивает Федеральная служба охраны Российской Федерации.
(в ред. Указа Президента РФ от 02.02.2013 N 88)
Официальным опубликованием актов Президента Российской Федерации и актов Правительства Российской Федерации считается первая публикация их полных текстов в "Российской газете" и Собрании законодательства Российской Федерации или первое размещение (опубликование) на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru).
(в ред. Указа Президента РФ от 02.02.2013 N 88)
Официальными являются также тексты актов Президента Российской Федерации и актов Правительства Российской Федерации, распространяемые в электронном виде федеральным государственным унитарным предприятием "Научно-технический центр правовой информации "Система" Федеральной службы охраны Российской Федерации, а также органами государственной охраны.
(в ред. Указов Президента РФ от 17.11.2011 N 1505, от 02.02.2013 N 88)
2.1. Утратил силу. - Указ Президента РФ от 02.02.2013 N 88.
3. Акты Президента Российской Федерации и акты Правительства Российской Федерации могут быть опубликованы в иных печатных изданиях, а также доведены до всеобщего сведения по телевидению и радио, разосланы государственным органам, органам местного самоуправления, должностным лицам, предприятиям, учреждениям, организациям, переданы по каналам связи.
4. Контроль за правильностью и своевременностью опубликования актов Президента Российской Федерации осуществляет Государственно-правовое управление Президента Российской Федерации, актов Правительства Российской Федерации - Аппарат Правительства Российской Федерации.
(в ред. Указа Президента РФ от 28.06.2005 N 736)
5. Акты Президента Российской Федерации, имеющие нормативный характер, вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении семи дней после дня их первого официального опубликования.
Иные акты Президента Российской Федерации, в том числе акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера, вступают в силу со дня их подписания.
6. Акты Правительства Российской Федерации, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус федеральных органов исполнительной власти, а также организаций, вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении семи дней после дня их первого официального опубликования.
Иные акты Правительства Российской Федерации, в том числе акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера, вступают в силу со дня их подписания.
7. В актах Президента Российской Федерации и актах Правительства Российской Федерации может быть установлен другой порядок вступления их в силу.
8. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций или имеющие межведомственный характер (далее именуются - нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти), прошедшие государственную регистрацию в Министерстве юстиции Российской Федерации, подлежат обязательному официальному опубликованию, кроме актов или отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера.
9. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти подлежат официальному опубликованию в "Российской газете" в течение десяти дней после дня их регистрации, а также в Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти государственного учреждения - издательства "Юридическая литература" Администрации Президента Российской Федерации, который издается еженедельно. Официальным также является указанный Бюллетень, распространяемый в электронном виде федеральным государственным унитарным предприятием "Научно-технический центр правовой информации "Система" Федеральной службы охраны Российской Федерации, а также органами государственной охраны.
(в ред. Указов Президента РФ от 17.11.2011 N 1505, от 02.02.2013 N 88)
10. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, кроме актов и отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера, не прошедшие государственную регистрацию, а также зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров.
11. Контроль за правильностью и своевременностью опубликования нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти осуществляет Министерство юстиции Российской Федерации.
12. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении десяти дней после дня их официального опубликования, если самими актами не установлен другой порядок вступления их в силу.
Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, содержащие сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера и не подлежащие в связи с этим официальному опубликованию, прошедшие государственную регистрацию в Министерстве юстиции Российской Федерации, вступают в силу со дня государственной регистрации и присвоения номера, если самими актами не установлен более поздний срок их вступления в силу.
(абзац введен Указом Президента РФ от 16.05.1997 N 490)
13. Правительству Российской Федерации:
в 2-месячный срок подготовить совместно с Главным государственно-правовым управлением Президента Российской Федерации и представить на утверждение Президента Российской Федерации перечень сведений конфиденциального характера;
в месячный срок привести свои нормативные акты в соответствие с настоящим Указом.
14. Признать утратившими силу акты Президента Российской Федерации по Перечню согласно Приложению.

Президент
Российской Федерации
Б.ЕЛЬЦИН
Москва, Кремль
23 мая 1996 года
N 763

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ПОРЯДКЕ ОПУБЛИКОВАНИЯ И ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ
ФЕДЕРАЛЬНЫХ КОНСТИТУЦИОННЫХ ЗАКОНОВ, ФЕДЕРАЛЬНЫХ
ЗАКОНОВ, АКТОВ ПАЛАТ ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ

Принят
Государственной Думой
25 мая 1994 года

Одобрен
Советом Федерации
1 июня 1994 года

(в ред. Федеральных законов от 22.10.1999 N 185-ФЗ,
от 21.10.2011 N 289-ФЗ, от 25.12.2012 N 254-ФЗ)

Статья 1. На территории Российской Федерации применяются только те федеральные конституционные законы, федеральные законы, акты палат Федерального Собрания, которые официально опубликованы.

Статья 2. Датой принятия федерального закона считается день принятия его Государственной Думой в окончательной редакции.
Датой принятия федерального конституционного закона считается день, когда он одобрен палатами Федерального Собрания в порядке, установленном Конституцией Российской Федерации.

Статья 3. Федеральные конституционные законы, федеральные законы подлежат официальному опубликованию в течение семи дней после дня их подписания Президентом Российской Федерации.
Акты палат Федерального Собрания публикуются не позднее десяти дней после дня их принятия.
Международные договоры, ратифицированные Федеральным Собранием, публикуются одновременно с федеральными законами об их ратификации.

------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
По вопросу, касающемуся первой публикации Федерального конституционного закона, Федерального закона, акта палаты Федерального Собрания, см. Постановление Конституционного Суда РФ от 24.10.96 N 17-П.
------------------------------------------------------------------
Статья 4. Официальным опубликованием федерального конституционного закона, федерального закона, акта палаты Федерального Собрания считается первая публикация его полного текста в "Парламентской газете", "Российской газете", "Собрании законодательства Российской Федерации" или первое размещение (опубликование) на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru).
Федеральные конституционные законы, федеральные законы направляются для официального опубликования Президентом Российской Федерации. Акты палат Федерального Собрания направляются для официального опубликования председателем соответствующей палаты или его заместителем.
(статья 4 в ред. Федерального закона от 21.10.2011 N 289-ФЗ)

Статья 5. "Парламентская газета" является официальным периодическим изданием Федерального Собрания. Федеральные конституционные законы, федеральные законы подлежат обязательному опубликованию в "Парламентской газете". Обязательному опубликованию в "Парламентской газете" подлежат те акты палат Федерального Собрания, по которым имеются решения палаты, принявшей эти акты, об обязательном их опубликовании.
(часть первая введена Федеральным законом от 22.10.1999 N 185-ФЗ)
Федеральные конституционные законы, федеральные законы, акты палат Федерального Собрания могут быть опубликованы в иных печатных изданиях, а также доведены до всеобщего сведения (обнародованы) по телевидению и радио, разосланы государственным органам, должностным лицам, предприятиям, учреждениям, организациям, переданы по каналам связи, распространены в машиночитаемой форме.
Законы, акты палат Федерального Собрания и иные документы могут быть опубликованы также в виде отдельного издания.

------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
О вступлении в силу актов налогового, таможенного и бюджетного законодательства см. статью 5 НК РФ, статью 6 Федерального закона от 27.11.2010 N 311-ФЗ и статью 5 Бюджетного кодекса РФ.
------------------------------------------------------------------
Статья 6. Федеральные конституционные законы, федеральные законы, акты палат Федерального Собрания вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении десяти дней после дня их официального опубликования, если самими законами или актами палат не установлен другой порядок вступления их в силу.

Статья 7. "Собрание законодательства Российской Федерации" является официальным периодическим изданием, в котором публикуются федеральные конституционные законы, федеральные законы, акты палат Федерального Собрания, указы и распоряжения Президента Российской Федерации, постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации, решения Конституционного Суда Российской Федерации о толковании Конституции Российской Федерации и о соответствии Конституции Российской Федерации законов, нормативных актов Президента Российской Федерации, Совета Федерации, Государственной Думы, Правительства Российской Федерации или отдельных положений перечисленных актов.

Статья 8. "Собрание законодательства Российской Федерации" состоит из пяти разделов:
в первом разделе публикуются федеральные конституционные законы, федеральные законы;
во втором разделе публикуются акты палат Федерального Собрания;
в третьем разделе публикуются указы и распоряжения Президента Российской Федерации;
в четвертом разделе публикуются постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации;
в пятом разделе публикуются решения Конституционного Суда Российской Федерации о толковании Конституции Российской Федерации и о соответствии Конституции Российской Федерации законов, нормативных актов Президента Российской Федерации, Совета Федерации, Государственной Думы, Правительства Российской Федерации или отдельных положений перечисленных актов.
Второй раздел подразделяется на две части: в первой части публикуются постановления палат Федерального Собрания, принятые по вопросам, отнесенным к ведению палат статьями 102 и 103 Конституции Российской Федерации; во второй части - иные акты палат Федерального Собрания. Третий и четвертый разделы также подразделяются на две части: в первой части помещаются нормативные акты, во вторую часть включаются акты ненормативного характера.

Статья 9. Публикуемые в "Собрании законодательства Российской Федерации" акты помещаются в статьях, имеющих соответствующие порядковые номера. Приложения к актам помещаются в тех же статьях, что и сами акты.
При публикации федерального конституционного закона и федерального закона указываются наименование закона, даты его принятия (одобрения) Государственной Думой и Советом Федерации, должностное лицо, его подписавшее, место и дата его подписания, регистрационный номер.
При публикации постановления палаты Федерального Собрания указываются его наименование, должностное лицо, его подписавшее, место и дата его принятия, регистрационный номер. При публикации иного акта палаты Федерального Собрания указываются его наименование, место и дата его принятия, регистрационный номер.
Федеральный конституционный закон, федеральный закон, акт палаты Федерального Собрания, в который были внесены изменения или дополнения, может быть повторно официально опубликован в полном объеме.

Статья 9.1. "Официальный интернет-портал правовой информации" (www.pravo.gov.ru) является сетевым изданием и входит в государственную систему правовой информации, функционирование которой обеспечивает федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке государственной политики, нормативно-правовому регулированию, контролю и надзору в сфере государственной охраны, президентской, правительственной и иных видов специальной связи и информации.
На "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru) размещаются (опубликовываются) федеральные конституционные законы, федеральные законы, международные договоры, вступившие в силу для Российской Федерации, и международные договоры, которые временно применяются Российской Федерацией (за исключением договоров межведомственного характера), акты палат Федерального Собрания, принятые по вопросам, отнесенным к ведению палат частью 1 статьи 102 и частью 1 статьи 103 Конституции Российской Федерации, указы и распоряжения Президента Российской Федерации, постановления Конституционного Суда Российской Федерации, определения Конституционного Суда Российской Федерации о разъяснении постановлений Конституционного Суда Российской Федерации, а также иные решения Конституционного Суда Российской Федерации, которыми предусмотрен такой порядок размещения (опубликования).
(в ред. Федерального закона от 25.12.2012 N 254-ФЗ)
На "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru) могут быть размещены (опубликованы) иные акты палат Федерального Собрания, правовые акты Правительства Российской Федерации, других органов государственной власти Российской Федерации, законы и иные правовые акты субъектов Российской Федерации и муниципальные правовые акты.
Размещение (опубликование) на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru) актов, указанных в части третьей настоящей статьи, осуществляется в порядке, устанавливаемом Президентом Российской Федерации.
(статья 9.1 введена Федеральным законом от 21.10.2011 N 289-ФЗ)

Статья 10. Признать утратившими силу:
Закон РСФСР от 13 июля 1990 года "О порядке опубликования и вступления в силу законов РСФСР и других актов, принятых Съездом народных депутатов РСФСР, Верховным Советом РСФСР и их органами" (Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1990, N 6, ст. 93);
Закон РСФСР от 27 декабря 1990 года "О внесении изменений и дополнений в Закон РСФСР "О порядке опубликования и вступления в силу законов РСФСР и других актов, принятых Съездом народных депутатов РСФСР, Верховным Советом РСФСР и их органами" (Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1991, N 1, ст. 8).

Статья 11. Президенту Российской Федерации и Правительству Российской Федерации привести свои правовые акты в соответствие с настоящим Федеральным законом.

Статья 12. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.

Президент
Российской Федерации
Б.ЕЛЬЦИН
Москва, Кремль
14 июня 1994 года
N 5-ФЗ

 

[ww19]

В соответствии с Уставом ФГУП "Почта России" является федеральным государственным унитарным предприятием, имеет статус коммерческой организации. ФГУП "Почта России" не является органом государственной власти, наделенным полномочиями по принятию нормативных актов в отношении неопределенного круга лиц.

Вот только круг лиц определенный - пользователи услуг почтовой связи (определен ФЗ о почтовой связи)


ПС. И к чему эта простыня? Касательно ФЗ то они вступают в действие после официального опубликования и никакой регистрации в минюсте. Указ президента затрагивает только федеральные органы исполнительной власти и даже для актов этих органов не всегда требуется регистрация, а только в случаях упомянутых в этом указе. ФГУП хоть и имеет статус коммерческой организации (ну иначе нельзя оказывать возмездные услуги) является государственным органом (но не органом исполнительной власти) и в пределах своих полномочий вправе издавать НПА которые не подлежат регистрации, так как не устанавливают новых норм права.

 

[Vladsha]

alejo, ПОУПС - 42. Порядок оформления и вручения дефектных почтовых отправлений устанавливается операторами почтовой связи.

т.е. данный порядок выдачи деф. ПО не является НПА и в случае выдачи мне (с нарушениями данного пункта) рваной разворованной посылки я не могу обратиться в суд и ссылаться на п.42 ПОУПС? т.е. - иди лесом?

 

[alejo]

Вот только круг лиц определенный - пользователи услуг почтовой связи (определен ФЗ о почтовой связи)

"Понятие неопределенного круга лиц (потребителей) отражено в Постановлении Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 18.09.04 № Ф08-3572/04, постановлении Президиума Верховного Суда РФ от 23.06.04 и 30.06.04 под которым понимается такой круг лиц, который невозможно индивидуализировать (определить), привлечь в процесс в качестве истцов, указать в решении, а также решить вопрос о правах и обязанностях каждого из них при разрешении дела.

 

[NStorm]

Вот только круг лиц определенный - пользователи услуг почтовой связи (определен ФЗ о почтовой связи)

Не забывайте, что У ФГУП "ПР" как известно широкий спектр деятельности, не ограниченный услугами почтовой связи.
Следовательно купивший там туалетную бумагу не является пользователем услуг почтовой связи и будет из неопределенного круга лиц.

 

[Vladsha]

Следовательно купивший там туалетную бумагу не является пользователем услуг почтовой связи и будет из неопределенного круга лиц.

А для покупателей-продавцов действуют другие законы, а не ФЗ оПС и приказы ПР

 

[alejo]

в случае выдачи мне (с нарушениями данного пункта) рваной разворованной посылки я не могу обратиться в суд и ссылаться на п.42 ПОУПС? т.е. - иди лесом?

ст 12 ГК
Способы защиты гражданских прав

Защита гражданских прав осуществляется путем:
признания права;
восстановления положения, существовавшего до нарушения права, и пресечения действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения;
признания оспоримой сделки недействительной и применения последствий ее недействительности, применения последствий недействительности ничтожной сделки;
признания недействительным решения собрания;
(абзац введен Федеральным законом от 30.12.2012 N 302-ФЗ)
признания недействительным акта государственного органа или органа местного самоуправления;
самозащиты права;
присуждения к исполнению обязанности в натуре;
возмещения убытков;
взыскания неустойки;
компенсации морального вреда;
прекращения или изменения правоотношения;
неприменения судом акта государственного органа или органа местного самоуправления, противоречащего закону;
иными способами, предусмотренными законом.

иными словами можете ссылаться на что угодно. надо просто учесть что ФГУП НПА издавать не правомочен

 

[NStorm]

А для покупателей-продавцов действуют другие законы, а не ФЗ оПС и приказы ПР

Законы то для всех действуют. Но вы же не примените ФЗ оПС к покупке туалетной бумаги.
Ладно, это не так важно, это я "лирику" добавил по поводу... Я же не спорю, просто )

 

[Vladsha]

ст 12 ГК
Способы защиты гражданских прав

а конкретный ответ по описанной ситуации можно узнать?

в случае выдачи мне (с нарушениями данного пункта) рваной разворованной посылки я не могу обратиться в суд и ссылаться на п.42 ПОУПС? т.е. - иди лесом?

 

[Shimono]

А что нам, очень умный alejo, хочет всем этим сказать?