Таможня пытается всучить повестку об административном нарушении

[Warrior Within]

Опишу свою ситуацию: прихожу домой, в двери извещение от РосТелеком о том что на моё имя есть телеграмма, но почтальон не застал меня дома и указан адрес где я могу забрать телеграмму и номер телефона по которому я могу сказать когда мне удобно что бы мне доставили телеграмму. Сразу странно: ТЕЛЕГРАММА ??? это ещё что??? почему извещение воткнули в дверь а не положили в почтовый ящик?? почему РосТелеком а не почтовое отделение 42 где я всегда получаю посылки ??? ну да ладно, забыл об этом. Через 2 дня приходит тётенька говорит о телеграмме, я говорю "Дайте посмотрю." Она даёт мне телеграмму, а сама готовит бумажку что б я расписался .

В телеграмме много букв но главное быстро выцепил : Явитесь в таможню для составления протокола об административном правонарушении... номер статьи непомню... за нарушение кодекса о таможне (или что то такое) . То бишь хитрые таможенники слово Повестка заменили более нейтральным "телеграмма".

Телеграмму отдал , дверь закрыл, разумеется нигде не расписался. Через 4 часа снова стали названивать в дверь , разумеется не открыл. Смотрю список покупок и из не доставленного только 3 зажигалки за 150-300 р. Никаких скрытых видеокамер и кастетов я незаказывал, Покупок за последние 3 месяца совершил максимум на 4.000р Вот думаю что бы это значило?

 

[tayga78]

из не доставленного только 3 зажигалки

Вот из-за них вас и вызывают.

 

[Vilgelm]

Warrior Within, Скрытые камеры и.т.п. - это уголовка, там бы Вас никто не вызывал, а уже бы провели обыск, а Вы бы отправились в СИЗО\под подписку о невыезде.
В принципе, административка - это фигня (хотя смотря какой штраф, но большие штрафы у нас только за митинги и закупки).
Но сама ситуация интересна. В КоАП не так уж и много статей, связанных с таможней и имеющих отношение к шопперам, вот они:
Статья 16.1. Незаконное перемещение через таможенную границу Таможенного союза товаров и (или) транспортных средств международной перевозки

Статья 16.2. Недекларирование либо недостоверное декларирование товаров

Статья 16.3. Несоблюдение запретов и (или) ограничений на ввоз товаров на таможенную территорию Таможенного союза или в Российскую Федерацию и (или) вывоз товаров с таможенной территории Таможенного союза или из Российской Федерации

Статья 16.7. Представление недействительных документов при совершении таможенных операций

Статья 16.12. Несоблюдение сроков подачи таможенной декларации или представления документов и сведений

Статья 16.17. Представление недействительных документов для выпуска товаров до подачи таможенной декларации

Статья 16.19. Несоблюдение таможенной процедуры

Статья 16.22. Нарушение сроков уплаты таможенных платежей


С учетом, что до этого Вам не приходили квитанции об оплате пошлины, либо не было вызова на таможню по другим причинам, из этого списка к Вам могут быть применены следующие статьи: 16.2, 16.3, 16.19 (последняя под вопросом).
Соответственно варианты могут быть такими:
1. Зажигалки нельзя ввозить в Россию. Это не совсем так, согласно перечню товаров, ограниченных к перемещению через таможенную границу Таможенного союза под Ваш случай попадает только пункт 2. Этот пункт может быть применен, если зажигалки шли заправленными, что редкость (обычно их отсылают незаправленными, более того, отправляющая сторона вряд ли бы допустила такую отправку, если способ отправки связан с авиоперевозками). Впрочем, в большинстве случаев их просто конфискуют, без заведения административных дел.
2. Вы заказывали зажигалки из Китая (не обязательно, но в описываемом случае наиболее вероятно), и в CN22 написана стоимость 10$ (или около того), что не отражает реальную стоимость товарного вложения (это может быть 16.2 или 16.19). Если это так, то это очень опасный прецедент, т.к. по сути наказывают покупателя за ошибку продавца. Если это так, то можно привлечь абсолютно любого покупателя товаров из Китая, т.к. китайцы никогда не заполняют CN22\CN23 достоверно. Что, в свете последних решений партии, может быть именно так.

Максимальный штраф по рассмотренным статьям в Вашем случае не более 2500 рублей (хотя я бы постарался его избежать).

Однако даже если Вы не получите повестку, это Вас не спасет. Согласно статье 29.7 КоАП РФ дело об административном правонарушении может быть рассмотрено в Ваше отсутствие. То есть Вам присудят штраф, даже если Вы на это забьете, и оплатить его придется (иначе любой полицейский через некоторое время после неоплаты сможет отправить Вас отдохнуть на 15 суток, более того, Вы можете стать невыездным).

Советую проконсультироваться с Вашим адвокатом, вникнуть в ситуацию и попробовать получить оправдательный приговор на суде\административной комиссии (не знаю что именно применяется в случае таможни), хотя это очень маловероятно.

Могу добавить, что если дело было заведено, решение будет вынесено не в Вашу пользу с вероятностью в 99%. Однако, если это Ваш первый "залет", то можно отделаться предупреждением.

PS Надеюсь, что Вы будете держать нас в курсе событий, т.к. прецедент может быть очень интересным и знаковым для всей отрасли.

UPD Я не юрист, возможно существуют какие-то статьи в Таможенном кодексе (России, Таможенного союза), относящиеся к Вашему случаю, это надо изучать. Но, скорее всего, речь идет именно о КоАП, если опираться на написанное Вами, в частности:

составления протокола об административном правонарушении

 

[oleg_s.]

2. Вы заказывали зажигалки из Китая (не обязательно, но в описываемом случае наиболее вероятно), и в CN22 написана стоимость 10$ (или около того), что не отражает реальную стоимость товарного вложения (это может быть 16.2 или 16.19). Если это так, то это очень опасный прецедент, т.к. по сути наказывают покупателя за ошибку продавца. Если это так, то можно привлечь абсолютно любого покупателя товаров из Китая, т.к. китайцы никогда не заполняют CN22\CN23 достоверно.

Наказывается декларант, а не получатель.

 

[Warrior Within]

мне самому очень интересно . К тому же в прошлом году я уже благополучно получил десяток зажигалок, причём в каждой была заправка как минимум на 5-8 зажиганий и никаких претензий небыло. ВОт что у меня висит в ещё неполученном, даю ссылку на товар


http://www.ebay.com/...=item3a8cf96439


http://www.ebay.com/...=item3a8ced0190


http://www.ebay.com/...=item5aff7eaf6e

вот эти три штуки я не получил, какие могут претензии по этим товарам не представляю. Может у таможенников такие же как и у ППСников планы по протоколам есть? Типа невыполнил план неполучил премию ???

 

[Vilgelm]

oleg_s., А где это написано? В КоАП не сказано, кто именно несет ответственность. Хотя написанное Вами было бы логично, но с логикой в этой стране зачастую проблемы. Тем более наказать китайца вряд ли получится, а план есть план.
Как вариант: топикстартер отправлял посылку через посредника и заполнял декларацию самостоятельно (распространенный случай, например у тех же Полярников так). В таком случае именно он является декларантом.

Добавлено спустя 1 мин. 19 сек.

планы по протоколам есть?

Открою Вам секрет: они у всех есть, даже не только у силовиков. Вообще у любой гос. организации есть план (государственное задание), за невыполнение которого можно сильно огрести, вплоть до сокращения финансирования до нуля.

Добавлено спустя 3 мин. 25 сек.
Первая зажигалка с ножиком, из-за этого теоретически могут быть проблемы (типа холодное оружие, хотя это любая экспертиза независимая опровергнет, ибо бред). Заправленные правда нельзя, но обычно горючие жидкости на таможне просто конфискуют и все (так, недавно привозил из Китая стенд для промывки инжекторов, на таможне конфисковали две бутылки промывочного материала для стенда, общей стоимостью 5000 руб по местным ценам), без заведения дел.

 

[oleg_s.]

А где это написано?

Вы сами-то читали ссылки которые приводите?!

Добавлено спустя 1 мин. 5 сек.

мне самому очень интересно

Отправляли через посредника?

 

[Warrior Within]

Как вариант: топикстартер отправлял посылку через посредника и заполнял декларацию самостоятельно (распространенный случай, например у тех же Полярников так). В таком случае именно он является декларантом.

я ещё ниодной посылки неотправил, только получал.

 

[Vilgelm]

oleg_s.,
16.19:

Заявление в декларации на товары недостоверных сведений о них либо представление недействительных документов, если такие сведения и документы могли послужить основанием для помещения товаров под таможенную процедуру, предусматривающую полное или частичное освобождение от уплаты таможенных пошлин, налогов либо возврат уплаченных сумм и (или) неприменение мер нетарифного регулирования

16.2 (2 и 3 пункты, насколько я понимаю, к МПО не применимы):

1. Недекларирование по установленной форме товаров, подлежащих таможенному декларированию

Где именно тут указано кто должен нести ответственность?
Плюс не стоит забывать, что если у таможенного инспектора возникают вопросы к правильности CN22\CN23, доказываете стоимость (приносите инвойсы и выписки) Вы, а не отправитель.

 

[Warrior Within]

Однако даже если Вы не получите повестку, это Вас не спасет. Согласно статье 29.7 КоАП РФ дело об административном правонарушении может быть рассмотрено в Ваше отсутствие. То есть Вам присудят штраф, даже если Вы на это забьете, и оплатить его придется (иначе любой полицейский через некоторое время после неоплаты сможет отправить Вас отдохнуть на 15 суток, более того, Вы можете стать невыездным).

я не юрист, но кое что почитываю на эту тему и насколько я понимаю судить человека и выносить в отношении человека какие либо решения в его отсутствие невозможно - презумпция невиновности, к тому же. Есть такая фигня срок давности, по административке - 2 месяца, т.е. если в течении 2 месяцев фигурант нигде нераспишется, если объяснение отобрать неполучится то всё, поезд ушол, но я пока неособо в этом разобрался.

 

[oleg_s.]

16.2 (2 и 3 пункты, насколько я понимаю, к МПО не применимы):

Причем здесь МПО? Товар в МПО или в сумке при пересечении границы - значения не имеет.

 

[Vilgelm]

презумпция невиновности

В России действует только в уголовном праве. Не Ваш случай.

В случае с неполучением повестки я не уверен, но вот пример из судебной практики:

Утверждение защитника Непомнящих А.Г. – Подойницына Д.В. о незаконном рассмотрении дела в отсутствие Непомнящих А.Г. подлежит отклонению, поскольку судебная повестка на 23 сентября 2010 года была направлена Непомнящих А.Г. заказным письмом с уведомлением 9 сентября 2010 года (л.д. 14). Повестка не получена Непомнящих А.Г., поскольку он в указанный период времени находился в другом населенном пункте, не поставив мирового судью в известность о месте своего пребывания (л.д. 30). Получение на почте повестки родственницей Непомнящих А.Г. лишь 23 сентября 2010 года не свидетельствует о его ненадлежащем извещении, так как в материалах дела отсутствуют доказательства невозможности получения повестки ранее указанной даты.

Однако в рассматриваемом случае уже был составлен протокол об административном правонарушении, в Вашем, насколько я понимаю, он не составлен. Возможно ли составить протокол в отсутствии обвиняемого я не знаю.

 

[Warrior Within]

Утверждение защитника Непомнящих А.Г. – Подойницына Д.В. о незаконном рассмотрении дела в отсутствие Непомнящих А.Г. подлежит отклонению, поскольку судебная повестка на 23 сентября 2010 года была направлена Непомнящих А.Г. заказным письмом с уведомлением 9 сентября 2010 года (л.д. 14). Повестка не получена Непомнящих А.Г., поскольку он в указанный период времени находился в другом населенном пункте, не поставив мирового судью в известность о месте своего пребывания (л.д. 30). Получение на почте повестки родственницей Непомнящих А.Г. лишь 23 сентября 2010 года не свидетельствует о его ненадлежащем извещении, так как в материалах дела отсутствуют доказательства невозможности получения повестки ранее указанной даты.

фабулы нет, цитата ни о чём. К тому же повестка судебная, значит рассматривается административное дело которое уже в процессе, т.е. обвиняемый где то расписался что то говорил - большая ошибка. Пока планирую держать оборону )) дверь неоткрывать, подписи не ставить))) Посмотрим как таможня будет Действовать. На крайняк скажу что ничего незаказывал, почему эти вещи пришли на моё имя - понятия не имею.

 

[Vilgelm]

oleg_s., Могу ошибаться, но в этих пунктах идет речь о декларировании товаров путем подачи отдельной таможенной декларации, для МПО это процедура производится только в случаях, описанных в пункте 5 статьи 293 Таможенного кодекса РФ. То есть при попадании на превышение, например. Еще раз повторю - могу ошибаться.

 

[oleg_s.]

если у таможенного инспектора возникают вопросы к правильности CN22\CN23, доказываете стоимость (приносите инвойсы и выписки) Вы, а не отправитель

Все вопросы к декларанту. Если, к примеру, декларант ошибется и в декларации к цене припишет пару нулей, то у ТМ вопросов не возникнет, он просто начислит пошлину.

 

[Vilgelm]

Warrior Within, Я и говорю, что не знаю как в Вашем случае, ведь протокол о совершении административного правонарушения, по всей видимости, не был составлен. Тут лучше с юристами консультироваться.
Вот еще можете прочитать.

Протокол может быть составлен в отсутствие лица, совершившего правонарушение, если этому лицу было надлежащим образом (заказным письмом с уведомлением или иным способом, позволяющим контролировать получение приглашения на составление протокола) сообщено о месте и времени его составления, но оно не явилось в назначенный срок и не сообщило о причинах неявки.

Но раз Вы ничего не получали, то наверное к Вам это не применимо.

 

[oleg_s.]

В России действует только в уголовном праве

КоАП Статья 1.5. Презумпция невиновности

 

[lop]

Уклоняетесь от явки в орган, но в любом случаи ваше дело рассмотрят и без вас (а это хуже), лучше сходить и узнать в чем дело, адвоката возьмите с мобой если действительно опасаетесь. А просто не получение ни к чему в вашу пользу не приведет.

 

[Vilgelm]

oleg_s., Да, признаю ошибку, презумпция виновности только для 12 главы действует (ПДД), а точнее на 12 главу не распространяется презумпция невиновности. Я думал, что на весь КоАП, прошу прощения за дезинформирование.

 

[Warrior Within]

Уклоняетесь от явки в орган

если человек расписался в получении повестики и не явился то да, это верно.

но в любом случаи ваше дело рассмотрят и без вас (

спорно.

лучше сходить и узнать в чем дело

очень спорно.

адвоката возьмите с мобой если действительно опасаетесь

из за барахла на тыщю оплачитьва адвоката что встанет в 2.000-10.000 - хрен знает скока ??? ну уж нет.

А просто не получение ни к чему в вашу пользу не приведет.

Очень Очень спорно.