Светодиодная матрица на 10W

[emlksa]

Все мы жахнем рано или поздно. Этот девайс по крайней мере стоит недорого.

не, если добавить хотя бы 10 Ом резюк последовательно, это копеечное удорожание, а пиковый бросок тока при включении ограничит эффективно.
но лучше и дороже фильтр+термистор.

в теме про USB-IDE адаптеры подобные блоки питания - гвоздь программы (подобные - в смысле отсутствия деталек между розеткой 220 и диодным мостиком)

Добавлено спустя 7 мин. 57 сек.

Фигасе у тебя запросы. Нормальный драйвер за свою цену. Ты наверно "кукурузу" изнутри не видел, вот где чудо то.

Добавлено спустя 2 мин. 41 сек.
За свои 2,22$ он просто шикарен.

у кукурузы ток включения обусловлен зарядом балластного конденсатора 0.47-0.68 мкФ и на порядок меньше или короче, чем ток включения драйвера с диодным мостом и 4.7 мкФ электролитом ))

тут единственная проблема, не выгорит ли когда-то от броска тока диодный мостик и не отправит ли 220 прямиком на электролит, который с удовольствием бахнет от этого.

по-моему, схема взрывов большинства китайских зарядников близка к описанной, по крайней мере жалоб на взрывы импульсных БП более-менее породистых мониторов и компов довольно редки, а там фильтры установлены по принципу "ни в чем себе не отказывая".

 

[шрайбикус]

драйвера с диодным мостом и 4.7 мкФ электролитом

Там (именно на этом драйвере) два по 10 на 400, так что не всё так плохо.

не, если добавить хотя бы 10 Ом резюк последовательно, это копеечное удорожание,

Кому как, был бы ты китайцем, по другому бы рассуждал.

 

[bigfrog]

не, если добавить хотя бы 10 Ом резюк последовательно, это копеечное удорожание, а пиковый бросок тока при включении ограничит эффективно.

Там емкость на входе почти никакая, особой нагрузки нет. По кратковременным перегрузкам вполне выдержит. Вот, к примеру, в ноутбуках, особенно в эпловских - там такое на входе стоит, что я каждый раз подпрыгиваю, как в розетку втыкаю. И ничего, не дохнут.

по-моему, схема взрывов большинства китайских зарядников близка к описанной,

Думаю, что там другая схема. Тепловая перегрузка -> высыхание электролита -> повышение ESR ->дополнительный нагрев ->перегрев полупроводников ->пробой.

 

[шрайбикус]

шрайбикус:

по-моему, схема взрывов большинства китайских зарядников близка к описанной,

Я конечно дико извиняюсь, но это не мои слова, что то с цитированием у вас не того, я этого не писал. (Гадом буду, зуб даю, это не моё )
Во, нашёл, это из 223 поста цитата

 

[bigfrog]

шрайбикус, прошу прощения. Где-то раз в полгода попадаю на такой глюк, не понимаю, как это случается.

 

[шрайбикус]

не понимаю, как это случается.

Не берите в голову. И не такое бывает.

 

[Четланин]

Такого бреда по математике я давненько не писал.
Привожу полностью исправленные мною расчеты.

Если подсчитать сколько стоит один квадратный сантиметр с учетом доставки по этой ссылке.
http://ru.aliexpress...dl_target_url=y
То получаем 1.8 cm. * 20 cm. * 20 pcs. = 720(см2).
997 руб. / 720 cm. = 1.38 руб 1(см2).

А вот если приобрести.
http://e-neon.ru/index.php?id=11558269
71 cм. * 51 cм. = 3621 (см2).
1760 руб. / 3621 см. = 0,48 руб. 1(см2).

Если самому полностью скопировать конструкцию с алиэкспресса, то получаем следующий финансовый результат.
С учетом того что будут приобретены все компонентов отдельно.
1) 0,48 руб. * (1,8 см * 20,0 см.) = 17,28 руб. - цена одной планки размером 1,8 см. х 20 см. без светодиодов.
2) 17,28 руб. + (12 led * 2,7 руб.) = 49,68 руб. - цена одной планки размером 1,8 см. х 20 см. + 12 pcs. светодиодов "5730"

Теперь умножаем стоимость одной планки на количество планок в лоте.
3) 49,68 руб. * 20 pcs. = 993,6 руб.

Выгода аж 3,4 руб. :ROFL:
Ах да забыл еще учесть стоимость флюса, фоторезист, паяльной маски, пленки, трафаретной сетки и своего труда.
Как мне повезло что я не бухгалтер. :russianru:
Одно меня успокаивает что можно сделать любую по размерам планку и на любое количеством диодов.

 

[шрайбикус]

Как мне повезл о что я не бухгалтер. :russianru:

Вы излишне самокритичны.
Не каждому дано стать космонавтом.

 

[bigfrog]

Есть такое дело, как хобби. Это когда человек вместо того, чтобы сэкономить время и деньги, тратит деньги, чтобы потом было на что потратить время. Результат незаметен практически ни для кого из окружающих и оценить его можно только самому, ну может быть еще оценят несколько таких же долбанутых.
Бухгалтеру этого не понять..

 

[emlksa]

Там (именно на этом драйвере) два по 10 на 400, так что не всё так плохо.

для пользователя два по 10 мкФ лучше, чем 1 по 4.7 мкФ, но в первом случае импульс пускового тока больше или дольше.

насколько я понимаю (не я автор идеи, но ее разделяю) в какой-то момент при втыкании вилки адаптера в розетку возможна ситуация, что 200-300 вольт (мгновенное значение) оказываются приложены через диодный мост к разряженному в первый момент электролитическому конденсатору фильтра, что обуславливает короткий мощный бросок тока, наблюдаемый как искра в розетке.

наличие термистора или индуктивностей фильтра помех последовательно с мостом и конденсатором ограничивает ток или уменьшает скорость нарастания напряжения на емкости, что в итоге тоже уменьшает бросок тока.

у меня впечатление, что с грохотом и дымом дохнут первичные, а не вторичные цепи адаптеров, т.е. причина в пробое диодов моста, например.

Кому как, был бы ты китайцем, по другому бы рассуждал.

даже на дилэкстриме пачки smd резисторов стоят копейки

Добавлено спустя 15 мин. 26 сек.

Думаю, что там другая схема. Тепловая перегрузка -> высыхание электролита -> повышение ESR ->дополнительный нагрев ->перегрев полупроводников ->пробой.

не могу сказать, что нагрев коррелирует с взрывами
есть, конечно, неудачные схемы, где переключение силового транзистора идет медленно и он греется как сволочь, но ему в принципе при 100 Цельсия сам бог велел работать, не германий же и у меня много брендовых адаптеров (сони, кенон, msi) rоторые при работе раскаляются, но не дохнут (пока, ттт).
а вот спецэффекты с дырами в пластике корпуса микросхем и сборок и выгорания печатных дорожек на текстолите - мне кажется, обусловлены перегрузками по току и напряжению.
у меня в брендовых БП диодные мосты по габаритам раз в восемь больше тех, что в зарядниках "от Ляо", при этом в БП приняты меры от пиков тока. а у Ляо нет. Как можно на несколько порядков превышать плотность тока, я не очень понимаю, точнее понимаю, что лучше не превышать ))

 

[шрайбикус]

даже на дилэкстриме пачки smd резисторов стоят копейки

Похоже я напрасно трачу время, ты опять за своё. В масштабах маленького китайского предприятия это уже не копейки, и китаец будет экономить на всём, что только возможно, кстати у меня за долгое время сдохла всего одна зарядка от планшета, так что про грохот и дым краски сгущать не нужно.
Скажем так, если в продукции АВТОВАЗа всё начать делать по уму и "как должно быть", то вполне возможно эту продукцию тоже можно будет назвать нормальным автомобилем, но однако никто этого не делает и не собирается, зачем, ведь итак хорошо, если покупают. Чего уж про китайцев то, если сами от них не далеко ушли, они просто молодцы.

 

[bigfrog]

стати у меня за долгое время сдохла всего одна зарядка от планшета, так что про грохот и дым краски сгущать не нужно

Точно. У меня и ближайших родных всяких блоков с начала этого века сдохло наверное дюжины две или поболе, но вспышки не было не разу. Ну или только один раз и то ее можно назвать вспышкой с большой натяжкой. Пожар точно возникнуть не может, ну а дым исправно пускают и брэндовые блоки питания. Хотя, конечно, они это делают реже.
Ну так глупо требовать от китайской зарядки за 4 бакса такой же надежности, как от зарядки, сделанной для эпла за 40.

Добавлено спустя 4 мин. 41 сек.

а вот спецэффекты с дырами в пластике корпуса микросхем и сборок и выгорания печатных дорожек на текстолите - мне кажется, обусловлены перегрузками по току и напряжению.

По идее они обусловлены выбросом энергии из-за того, что детальки входят в нерасчетный режим. Хотя в общем-то там разные сценарии идут, и я и вы правы каждый в своем случае.
Один черт рынок делается дешевыми товарами, посему говорить, что это одноразовый товар - бессмысленно. Других-то нет. Или они стоят столько, что проще купить пачку одноразовых и не переживать по этому поводу. Можете привести цену альтернативного варианта?

 

[emlksa]

Похоже я напрасно трачу время, ты опять за своё. В масштабах маленького китайского предприятия это уже не копейки, и китаец будет экономить на всём, что только возможно, кстати у меня за долгое время сдохла всего одна зарядка от планшета, так что про грохот и дым краски сгущать не нужно.

по поводу экономии: чип-резисторы самый дешевый компонент в заряднике, в сравнении с микросхемами и моточными изделиями, поэтому удорожание на два цента, например, я бы даже в китайских масштабах стерпел

про дым

Адаптер USB 2.0 to SATA IDE 2.5 3.5 Hard Drive Adapter Cable

#14 пишет , что иногда вместе с БП умирает и жесткий, это не есть хорошо, хотелось бы понять где "тонкое место" для дальнейшей доработки, короче есть желание наколхозить доп. предохранительное устройство!

www.taker.im

Скажем так, если в продукции АВТОВАЗа всё начать делать по уму и "как должно быть", то вполне возможно эту продукцию тоже можно будет назвать нормальным автомобилем, но однако никто этого не делает и не собирается, зачем, ведь итак хорошо, если покупают. Чего уж про китайцев то, если сами от них не далеко ушли, они просто молодцы.

в продукции автоваза недостатки более-менее очевидны и исправимы, как вбитый криво шуруп
а у китайцев шутки тоньше - перемаркировка компонентов на более высокие напряжения и токи, отсутствие пассивных ограничивающих ток элементов, криворукая сборка с КЗ выводов деталей... по ценам они молодцы, но убить дешевым зарядником планшет или телефон было бы неприятно.

Добавлено спустя 9 мин. 44 сек.

глупо требовать от китайской зарядки за 4 бакса такой же надежности, как от зарядки, сделанной для эпла за 40.

Один черт рынок делается дешевыми товарами, посему говорить, что это одноразовый товар - бессмысленно. Других-то нет. Или они стоят столько, что проще купить пачку одноразовых и не переживать по этому поводу. Можете привести цену альтернативного варианта?

ну вот добавил я резистор 10 ом - на сколько вздорожала зарядка?

у эпла 40 стоит не за надежность, а за бренд.
надежность из этих сорока стОит еще бакс или два.

я в принципе согласен, что проще например купить пачку дешевых шариковых ручек, чем дорогих, исходя из того, что ребенок все равно раньше потеряет, чем испишет.

но покупать десять заведомо ненадежных зарядок вместо двух качественных и иметь в перспективе возможность спалить питаемый девайс - я бы не стал.
точнее я все равно покупаю, но до использования разбираю и проверяю, что внутри и как собрано.

 

[шрайбикус]

удорожание на два цента, например, я бы даже в китайских масштабах стерпел

Вы упорно не хотите никого слышать кроме себя самого. Можете терпеть сколько угодно, китаец не будет этого терпеть, неужели не понятно ?

в продукции автоваза недостатки более-менее очевидны и исправимы

Ну и когда же их исправят по вашему ? Отвечу сам, ни в этой жизни.

ну вот добавил я резистор 10 ом - на сколько вздорожала зарядка?

Ровно настолько, насколько китаец стал богаче, когда его не добавил.

точнее я все равно покупаю, но до использования разбираю и проверяю, что внутри и как собрано.

К чему тогда весь этот разговор ни о чём, все это давно знают, вы хотите нам пожаловаться на китайцев ? :shock:.

у китайцев шутки тоньше - перемаркировка компонентов на более высокие напряжения и токи, отсутствие пассивных ограничивающих ток элементов, криворукая сборка с КЗ выводов деталей... по ценам они молодцы,

А вы не покупайте у них ничего, пусть им будет хуже

 

[emlksa]

"вы хотите нам пожаловаться на китайцев ?"

нет, у меня две цели - чтобы наши покупатели ориентировались не только на цену, и чтобы китайцы, читая этот и подобные форумы, улучшали качество своей продукции, или хотя бы понимали, что эйфория от цен не безгранична.

тут проблема в том, что Вы воспринимаете китайца как данность, вот он "терпеть не будет" и поэтому мы, я как покупатель должен платить за менее надежный, но копеечно более прибыльный ему товар.
а я пытаюсь показать абсурдность этой стратегии, т.е. грубо говоря, не покупатель существует для реализации хотелок продавца, а продавец для покупателя.

 

[шрайбикус]

нет, у меня две цели - чтобы наши покупатели ориентировались не только на цену,

С некоторых пор цена как таковая вааще перестала быть показателем качества, две внешне абсолютно одинаковые вещи внутри могут различаться как день и ночь, внутрь не заглянешь и естественно покупатель отдаст предпочтение более дешёвому варианту, вы наверняка видели мой отчёт в соседней теме про лампы, представьте себе возможность купить такое УГ по 9 баксов, и это минимум, за эту цену есть вполне приличные лампы с вменяемой начинкой.

чтобы китайцы, читая этот и подобные форумы, улучшали качество своей продукции, или хотя бы понимали, что эйфория от цен не безгранична.

Ничего не выйдет, они мыслят другими категориями и мы не сможем это изменить, вспомните тов. Сухова, "Восток, дело тонкое"

я пытаюсь показать абсурдность этой стратегии, т.е. грубо говоря, не покупатель существует для реализации хотелок продавца, а продавец для покупателя.

Я то вас прекрасно понимаю и полностью солидарен с вашими желаниями НО, я на 100% убеждён, ничего не измениться, как бы мы этого не хотели.

Добавлено спустя 7 мин. 17 сек.

а я пытаюсь показать абсурдность этой стратегии, т.е. грубо говоря, не покупатель существует для реализации хотелок продавца, а продавец для покупателя.

Немного классики по этому поводу, М.Жванецкий, "Вот если бы все вдруг на мине подорвались, но об этом можно только мечтать"
Цена была и будет главным критерием при покупке в сознании большинства, китайцы это хорошо осознают и будут гнать шлак доверчивым покупателям всегда.

Добавлено спустя 4 мин. 51 сек.
emlksa, Представьте, что бы стало с этим форумом, будь всё так как вы хотите ? Осталось бы всего несколько веток типа "я вот купил" и "где бы это найти" :good:

 

[emlksa]

"Представьте, что бы стало с этим форумом"

а кстати возможны разные интересные варианты развития функциональности форума, например а-ля реестр фейков, БД отстоя и линков на отстой и норм продукты.

сейчас чтобы в большой ветке выловить ссылки на лампы и продавцов, которые стоит и не стоит брать, нужно потратить время, а решить обратную задачу ("я нашел ссылку, как думаете, УГ?") и вовсе сложно, а будучи реализовано - это эффективно давило бы на продавцов хлама, по принципу - попадешь в блэклист - продажи кончатся (по крайней мере среди 300К форумчан).

критические ветки остались бы все равно, хвалебных возможно стало бы меньше для одинаковых продуктов, тут сложно сказать.

 

[шрайбикус]

emlksa, Столица автоматически переезжает в Нью-Васюки и т. д. :bravvo: Классика однако.

 

[DDimann]

Останется сущая мелочь - обязать китайцев поставлять тот же товар, что купил Вася Пупкин полгода назад...

 

[bigfrog]

а кстати возможны разные интересные варианты развития функциональности форума, например а-ля реестр фейков, БД отстоя и линков на отстой и норм продукты.

Увы, это большая утопия чем вычерпать море чайной ложкой. Количество товаров скоро будет соответствовать количеству китайцев. А желающих навести порядок в этом океане барахла, даже если включить туда меня с вами, будет примерно в 1000 раз меньше, чем желающих воспользоваться результатами. Да и всех их много меньше, чем китайцев с их товарами.

Но идея регулярно вслывает, может только чуточку реже, чем идея всеобщего равенства.